Tråd: Smell i ryggen av Knebøy

En venninne fikk smell i ryggen under knebøy. Her er beskrivelsen hun gav meg.

Kjente det på 1rep`en men kjørte på. På den andre smalt det, hadde vel tyngden litt langt fram og ryggen var vel ikke som den skulle være. Virka som ryggen låste seg derogda
Hang over stativet der en stund før jeg klarte å gjøre noe.

Rett etter det skjedde klarte jeg ikke å rette opp ryggen. Satt meg ned litt og etterpå gikk det greit å gå. Traska litt rundt på sats, var med i en benkpress "konk" de hadde der og fungerte helt greit.. hadde bare litt smerte da.. kom hjem og etter en stund ble alt verre.
Klarte ikke å rette opp ryggen da hell og det ble det smertehælvette. Måtte ha hjelp til senga og ble liggende der.. var dritvondt å ligge og, men måtte jo bare.

I mårest klarte jeg heller ikke å gå selv, gikk krokrygga og greier, men så plutselig klarte jeg å gå selv, dusja og kledde på meg.. klarte ikke å bøye meg no særlig da,men fungerte greit. Hos legen kunne jeg nesten turne, hu ba med gå på tå å greier.. gikk lekende lett.. tok smertestillende med engang og la meg til å sove. når fungerer jeg helt fint, bare kjenner det er noe som ikke stemmer...

Det er et punkt på korsryggen som er vond og som har "spredd" smerte.. som nå kjenner jeg det dunker bak der. Vanskelig og forklare, men har gått litt opp og ned.


Var hos legen uten å få noe svar, fikk bare sykemelding og smertestillende.

Noen med kompetanse til å se for seg hva som har skjedd?

Prolaps Nei jeg vet ikke

Umulig å si.
Dersom smertene kun sitter lokalt er det nok ikke noen prolaps iallefall. Muligens en muskelstrekk, noe som stemmer overens med det faktum at smertene ble verre etter en hvileperiode. Men, som sagt, vanskelig å si.

Samme skjedde meg. Låsning på begge sider av bekkenet. Utrolig vondt. Skjedde for nesten ett år siden under knebøy. 5-6 knekkinger hos kiropraktor og jeg var nogenlunde bra gjen. Merker at det lugger voldsomt i ryggen når jeg kjører knebøy nå. Har mått kutte bøy helt.

Mitt råd: opsøk kiropraktor ASAP!

Jeg kan legge til at jeg har fått meg en del slike smeller selv under knebøy. Har måttet gå med korsett i dagvis etterpå. Noen år siden sist heldigvis. Har ikke peiling på hva det er egentlig Tror jeg har gjort en god del faenskap med ryggen de siste 6-7 årene.

Hvordan får dere til dette egentlig?

Opprinnelig skrevet av macho271

Lurer litt på det selv, nesten så jeg frykter bøyen fremover!

Squatt til you drop jeg gir meg ikke før jeg har 500kg i bøy! WPC style

Opprinnelig skrevet av Dick Justice

Jeg er ferdig med bøy etter prolapset. Det har rett og slett ikke verdt det.

Pingle.

Opprinnelig skrevet av Dick Justice

Er det, det eneste du har å si, tynnji?
Tenkt på at ikke alle har de samme verdier som deg?

hvor kommer I'en i tynnj inn henn?

3.14 + ngle.

Opprinnelig skrevet av Dick Justice

Greit.. Noen vil kunne reise seg opp av en stol når de er 70-80år.
Andre vil ta 200kg+ i mark/bøy i sine yngre dager.

Lol til den første delen


200kg er ingenting.

Opprinnelig skrevet av Dick Justice

Greit.. Noen vil kunne reise seg opp av en stol når de er 70-80år.
Andre vil ta 200kg+ i mark/bøy i sine yngre dager.

Jeg tror nok de fleste har lyst til å kunne reise seg fra en stol når de er 70-80
Dette har ingenting med knebøy å gjøre. Som med all annen trening så er det alltid en viss skaderisiko.
Men man kan gjøre sitt beste for å senke risikoen for å bli skadet ved å ta en del forhåndsregler.

- Tilvenning
- Opptrening
- Uttøyning
- Hvile
- Kosthold

osv..
Og under hver enkelte kategori kan det sies masse. For hver forhåndsregel man ikke følger så vil skaderisikoen øke. Hvor mange kan med hånden på hjerte si de følger alle forhåndsregler?
Jeg tror ikke det er veldig mange som kan det, meg selv inkludert.

Knebøy er en såpass kompleks øvelse at her burde man være litt ekstra nøye med alle punktene. Er man ikke det så ber man på en måte litt om det.
Vi er skapt forskjellige, men forhåndsregler og skaderisiko gjelder for alle.

Ingen som tenker på gener her? Er man bygget som et kjøleskap, har man såklart bedre biomekaniske forhold for å gjøre en sterk og god knebøy. Jeg, på den annen siden, er på ingen som helst måte overhodet bygget for tynge løft som komprimerer og påfører columna store skjærkrefter. Når Animal sier "hvordan klarer dere dette?", blir det som en neger ler av de hvite fordi de blir så lett solbrent.
Jeg er født med svært lite lumbal lordose, noe som gjør at jeg ekstremt lett går over i lumbalfleksjon. I tillegg har jeg en over gjennomsnittet stor mobilitet i lumbalcolumna. Så klart kan jeg ta knebøy, men tunge knebøy, og trening for å løfte f.eks. 200kg, er idioti satt i system for min del. Det er så mange gamlinger som angrer på at de absolutt skulle løfte tunge bøy i ungdommen. 45år gamle menn som går som om de var 75. Det gidder jeg ikke. Iallefall ikke når eneste belønning er romantiske blikk fra min feite treningskompis.

Opprinnelig skrevet av fowler

Ingen som tenker på gener her?

Joda jeg tenkte faktisk på det, men tenkte det var nok å nevne diverse forhåndregler

Opprinnelig skrevet av fowler

Ingen som tenker på gener her? Er man bygget som et kjøleskap, har man såklart bedre biomekaniske forhold for å gjøre en sterk og god knebøy. Jeg, på den annen siden, er på ingen som helst måte overhodet bygget for tynge løft som komprimerer og påfører columna store skjærkrefter. Når Animal sier "hvordan klarer dere dette?", blir det som en neger ler av de hvite fordi de blir så lett solbrent.
Jeg er født med svært lite lumbal lordose, noe som gjør at jeg ekstremt lett går over i lumbalfleksjon. I tillegg har jeg en over gjennomsnittet stor mobilitet i lumbalcolumna. Så klart kan jeg ta knebøy, men tunge knebøy, og trening for å løfte f.eks. 200kg, er idioti satt i system for min del. Det er så mange gamlinger som angrer på at de absolutt skulle løfte tunge bøy i ungdommen. 45år gamle menn som går som om de var 75. Det gidder jeg ikke. Iallefall ikke når eneste belønning er romantiske blikk fra min feite treningskompis.

Jeg er på ingen måte bygd som et kjøleskap, jeg har rammen til en etioper

Opprinnelig skrevet av Animal

Jeg er på ingen måte bygd som et kjøleskap, jeg har rammen til en etioper

Så klart. Var ikke meningen å fornerme

Det er du ikkje Animal og det vet du godt sjølv.
Isåfall får du nytt kallenavn. "Starvin Marvin"

Opprinnelig skrevet av Tuba

Det er du ikkje Animal og det vet du godt sjølv.
Isåfall får du nytt kallenavn. "Starvin Marvin"

lol? hehe, om ikke et kjøleskap, så er han ihvertfall en Mini-Fridge


leste litt opp her fra Biggus tror jeg det var, med å dra til Kiropraktor.. det vil jeg egentlig fraråde, men mindre man kommer seg til en GOD kiropraktor, for har flere venninner og kompiser som har blitt ødelagt i kroppen av å gå til dårlige kiropraktorer.. en naprapat er vel bedre for å fikse opp ryggen, er det ikke? midt på treet mellom en massør og en kiropraktor...

[QUOTE=Slækkis;536787]Her var det mye bs. Det er mye større sjanser for dårlig rygg på dine gamle dager om du ikke har trent(trener) bøy/mark. Poenget er å gjøre det nogenlunde riktig og gjerne spander på litt tøying og kjernetrening i tillegg.

Å skylde på gener/ramme er tull. Cluet er jo å tilpasse treninga til kroppen din.[/QUOTE]

Nettopp. Som jeg sier, kan jeg ta knebøy, men ikke skikkelig tunge knebøy der fokuset er å løfte mest mulig. 200kg er noe som ville påføre farlig stor kompresjon og skjærkrefter på ryggen min.
Din påstand at man bør trene bøy og mark for å unngå dårlig rygg, kan være sant i enkelte tilfeller, men det at du slenger ut en slik påstand og mener at dette skal anvendes som en universell sannhet, viser tydelig kunnskapsmangel.
Jeg vet at mottoet SQUATS N' MILK er veldig populært, og for noen fungerer dette fint. Likevel er man direkte uvitende dersom man bygger hele treningsfilosofien sin på dette. Vi er ikke skapt på samme måte, og "one size fits all" er tullpreik. Så klart kan jeg gjøre knebøy. Hvis ikke kan jeg ikke sette meg ned på en stol.

[QUOTE=Slækkis;536839]

Opprinnelig skrevet av fowler

Hvis 200 kg er for hardt for ryggen din, så kan du trene deg opp til å tåle det hvis du vil. Er ikke slik at du er født med en 200 kg sperre i ryggen

Du vet fint lite om hva min rygg tåler. Såklart vil man bli sterkere av å trene, men her er det mer spesifikt discus intervertebralis (mellomhvirvelskivene) jeg snakker om, og protrusjon av nucleus pulposus ut posteriort mot spinalnervene. Trening vil gi sterkere muskulatur, men sterkere muskulatur vil også gi mer belastning (både kompresjon og skjærkrefter) på columna. For å ikke snakke om den ekstra kompresjonen f.eks. 200kg gir på columna. Klarer man å holde overkroppen vinkelrett mot gulvet gjennom hele øvelsen, vil dette redusere skjærkreftene, og maksimere kompresjonskreftene. Dette kan være fordelaktig forutsatt at man har alle discus intervertabralis inntakt, ettersom en skadefri discus vil tåle mer kompresjon, faktisk, enn corpus intervertabralis (selve rygghvirvelen). Som sagt, er dette forutsatt at discus er 100% inntakt, noe som på ingen måte er en selvfølge hos folk flest. I tillegg er det ingen som holder overkroppen vinkelrett mot underlaget gjennom hele øvelsen. Og gjør man ikke det, kommer skjærkreftene snikende.
Perfekt teknikk vil så klart redusere skaderisiko betraktelig, men perfekt teknikk m.t.p. skadeforebygging, er praktisk talt totalt ukjent blant de som presser kroppen maksmalt på bøy og mark. Sist knebøyøkt var 40kgx75 reps. Ett sett. Da er teknikken min ganske bra, selv på siste rep. . Men jeg er totalt crap på utførelse med min hypermobile rygg, hypomobile hamstrings og gluteus, lange columna osv. Ja, jeg kan så klart stive av og tøye ut (lettere sagt enn gjort), men i mellomtiden holder jeg meg borte fra tunge bøy og mark.

Opprinnelig skrevet av Dick Justice

Hvis man skal trene så det er bra for ryggen snakker man ikke 200kg.
Man snakker 20 reppere på 30-65kg. Værtfall det jeg tenker på, skiløperne driver slik, de holder seg jo godt iform i sine eldre dager.

Men det kræsjer jo med min egentlige trening. Kjører jo egentlig eksplosivt og for volum i forskjellige perioder..

Fy faen Anders, bare fordi DU har hatt prolaps gjør ikke det deg til allvitende ang knebøy for sunn rygg. Kirk karwosik og fred hatfield bøyet over 455kg i sine glansdager. De spretter rundt som småunger, caspari er 80år og løfter 200+ imark og han er i ekstremt god form for en 80åring å være

Selvfølgelig vil noen tåle tyngre trening bedre enn annen, men å si at man må holde seg unna tung knebøy for å ha en frisk rygg er totalt bs.

Opprinnelig skrevet av Tuba

Det er du ikkje Animal og det vet du godt sjølv.
Isåfall får du nytt kallenavn. "Starvin Marvin"

Jeg har bildebevis på at jeg kunne forveksles med en etioper før jeg begynnte å trene Starvin marvin eier!

Vel jeg tror jeg har funnet en god kiropraktor. Han undersøkte nøye før han begynte å knekke. Tror litt av cluet for å ha en skadefri rygg er å trene core øvelser. Core øvelser i tillegg til de andre øvelsene altså.

Ser at den gamle strongmanen Odd Haugen har lagt inn core trenining i programmet sitt. Hørte også at Svend Karlsen hadde begynt med det. Tror det er lurt.

Opprinnelig skrevet av Biggus

Vel jeg tror jeg har funnet en god kiropraktor. Han undersøkte nøye før han begynte å knekke. Tror litt av cluet for å ha en skadefri rygg er å trene core øvelser. Core øvelser i tillegg til de andre øvelsene altså.

Ser at den gamle strongmanen Odd Haugen har lagt inn core trenining i programmet sitt. Hørte også at Svend Karlsen hadde begynt med det. Tror det er lurt.

Tru itj han e så dum nei!!


Tror grunnen til at mange får problemer i bøy er fordi de har for svak korsrygg og mage iforhold til lår, siden mage og korsrygg trenes lite hos mange

Jeg vet ikke med rygg og bøy og alt det der, men jeg får en satans pump når jeg kjører supersett med hantelcurls og nedpress på slutten av treninga.

Opprinnelig skrevet av Animal

Fy faen Anders, bare fordi DU har hatt prolaps gjør ikke det deg til allvitende ang knebøy for sunn rygg. Kirk karwosik og fred hatfield bøyet over 455kg i sine glansdager. De spretter rundt som småunger, caspari er 80år og løfter 200+ imark og han er i ekstremt god form for en 80åring å være

Du kan jo såklart ikke avvise at Casparis gener spiller en viktig rolle her, og nettopp det var jo poenget mitt.
En rygg er en ekstremt komplisert struktur. Selv ikke kirurger vet hvordan en sunn, smertefri rygg ser ut inni. De har noen teorier som aldri holder vann om man ser på befolkningen. Aldersbetinget degenerering av mellomhvirvelskivene er noe som påvirker oss alle i forskjellig tempo, og jeg synes at f.eks. dette ikke er noe man nødvendigvis trenger å fremskynde. Brusken trenger såklart belastning og avlastning for å holdes frisk, men det er nok en gyllen middelvei her. 2xbw++ knebøy er en ekstremsport og definitivt ikke noen middelvei.

Opprinnelig skrevet av fowler

Du kan jo såklart ikke avvise at Casparis gener spiller en viktig rolle her, og nettopp det var jo poenget mitt.
En rygg er en ekstremt komplisert struktur. Selv ikke kirurger vet hvordan en sunn, smertefri rygg ser ut inni. De har noen teorier som aldri holder vann om man ser på befolkningen. Aldersbetinget degenerering av mellomhvirvelskivene er noe som påvirker oss alle i forskjellig tempo, og jeg synes at f.eks. dette ikke er noe man nødvendigvis trenger å fremskynde. Brusken trenger såklart belastning og avlastning for å holdes frisk, men det er nok en gyllen middelvei her. 2xbw++ knebøy er en ekstremsport og definitivt ikke noen middelvei.

Joda, caspari sine gener har litt med saken å gjøre. Men jeg er 100% sikker på at han ikke hadde vært like spretten idag om han IKKE hadd trent vekter oppigjennom livet sitt

Opprinnelig skrevet av Dick Justice

Du har jo rett der. Men de er ikke hvem som helst, tror det oftest går motsatt vei.. Men er ingen ekspert det er jeg ikke.
Men de fysioterepeutene jeg omgår, tante, moren til en venn osv synes aldri at tung markløft eller knebøy var en god ide.
Det var visst ikke noe nytt med styrkeløfter-pasienter, han jeg var hos sa det var ca 2-3 i måneden som kom, og det er jo ikke akkurat lite.

Jeg hadde ryggplager før jeg begynnte å trener vekter, og etter at jeg begynnte med tung mark og bøy forsvant plagene

Opprinnelig skrevet av Slækkis

Dette er din mening. Min er at riktig trening med ordentlige øvelser som bl.a. bøy/mark er medisin for alle. Min praktiske erfaring går ofte på tvers av tradisjonelle råd og kroppen har en fantastisk evne til å kompensere for svakheter i div. strukturer.

Husker en 60 år gammel gubbe som hadde slitt ned all brusk/bløtvev i knærne og gikk og ventet på operasjon(legge inn proteser) som var "ekspertisens" anbefaling. Han kunne knapt gå normalt.

Han kom til meg og min anbefaling var knebøy i smith(for å kunne justere fotstilling slik at knespissing ble redusert). Et tilpasset progresjonsmodell basert på knebøy til ipf-dybde 3 ggr. pr. uke gjorde underverker selv om det var bein mot bein i kneet hans.
6 mnd. senere kunne han gjennoppta sin gamle hobby som fotballdommer og gå tøffe fjellturer med tung sekk på ryggen.

Så bra!
Var var tanken din bak dette programmet?

Når han sier at boxbøy er farlig viser jo bare nøyaktig hvor lite peiling han har. å trene startstyrke ved å gå fra en statisk til dynamisk fase er utvilsomt good shit, ved å sette seg langt bak på boxe( WSB style) fjerne man og stresset totalt fra knærne og man lærer seg å bruke glutes,hams og hofte i bøy.
Louie Simmons som er en anerkjent styrkeløft-trener verden rundt trener alle sine atleter i boxbøy, de trener sjelden freesquats og tror aldri de trener olympisk bøy.

Jeg synes widestance styrkeløft bøy er det råeste. Vlad Alhazov, Chuck Vogelpohl, Greg panora er kjekke navn å youtube.

90% av knebøytreningen min foregår fra boxer i forskjellige høyder. Trener sjeldent eller aldri frontbøy. Tenker hele tiden på å "Arche" ryggen under løftet og har stangen relativt lavt.

http://www.youtube.com/watch?v=4Uou8dEXCuo Slik