+ Svar på tråd
Viser resultatene 1 til 25 av 25

Tråd: Blodtrykk - Hvordan senke det?

  1. #1
    Bedreviteren Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway sin avatar
    Ble medlem
    07-2003
    Bosted
    Norge
    Alder
    37
    Innlegg
    1.668

    Blodtrykk - Hvordan senke det?

    Har i den senere tid fått mange forespørsler fra folk med litt høyt blodtrykk, om hvordan de kan senke dette. Nå er ikke jeg noen lege, så det eneste jeg har gjort er å satt meg litt i emnet. Har eksempelvis en vennine som har ei mormor som må opereres (livsviktig), men sykehuset vil ikke gjøre det på grunn av blodtrykket. De virker veldig lite interessert i å hjelpe hun, så da kommer det bare opp til at enten må noen utenforstående prøve å hjelpe hun på en forsvarlig måte, eller så må hun råtne slik hun er.

    Nå skal man selvfølgelig være litt forsiktig med å putte i en gammel bestemor alt for mye tull , men når man tenker på hva de gamle allerede putter i seg, tror jeg ikke det er så skummelt likevel.

    Det er gjort bred forskning på hvilke tilskudd som kan senke blodtrykket, i tillegg til det man allerede vet fra før; mer frukt og grønnsaker(kalium), øk aktivitetsnivået, bruk noe blodfortynnende(om det er forsvarlig), senk kroppsvekten og fettprosenten, senk salt inntaket, øk inntaket av essensielle fettsyrer(omega3), og kutt ned eller slutt å røyke. Alkohol har i enkelte sammenhenger visst en positiv effekt men et kronisk høyt alkohol inntak har motsatt effekt.

    Blodtrykk måles med 2 verdier, over- og undertrykk. Overtrykket er trykket i hovedpulsåren når hjertet trekker seg sammen. Undertrykket måler når hjertet er i hvilefasen mellom sammentrekningene. Du har for høyt blodtrykk når blodet blir presset gjennom blodårene med et høyere trykk enn normalt.

    Farer med for høyt blodtrykk:
    • Hjerteinfarkt, slag, nyreskader, synsforstyrrelse osv..


    Årsaker
    • Fedme, for høy kroppsvekt, at man holder for mye vann (karbohydrater, saltinntak med mere)
    • Røyking alkohol og stress påvirker også blodtrykket negativt.


    Behandlingsmetoder:
    • Unngå røyking og for mye alkohol (blodårene trekker seg sammen)
    • Spis mer frukt og grønnsaker
    • Spis mer magert kjøtt, og fet fisk.
    • Senk kroppsvekten, gjennom kalorirestriksjon
    • Gå tur 3 ganger i uken à 15-30 minutter
    • Stress ned og ta livet med ro
    • Senk salt inntaket (dette binder vann og skaper økt blodtrykk)
    • Senk inntaket av fett og kalorier.


    Så, hva gjør man?

    Kartlegg hva vedkommende spiser i dag.

    - Gå over til light produkter
    - Spis mer proteiner gjennom kjøtt, fisk, og lette melkeprodukter (5 % hvitost, skummet melk osv)
    - Spis mindre smør, og bruk kokosolje til steking (finnes på apoteket)
    - Spis frokostblandinger rik på vitaminer, mineraler, fiber og antioksidanter (eksempelvis havregryn, all bran flakes, musli med frukt). Biola gjør at tarmen tar opp maten bedre og skaper en mer effektiv fordøyelse.



    ”Å spise for mye er både en uvane og skyldes søt/matsug”

    Det er viktig at når man ser over hva vedkommende spiser at man i tillegg husker på at skal vedkommende ned i vekt må man mosjonere mer og spise mindre. Ofte er personen også interessert i å kunne spise seg mett og god. Da er det viktig å bytte ut de mer usunne matvarene med mat som både smaker godt, er sunt og som ikke minst metter. Eksempelvis tar det lengre tid å fordøye rødt kjøtt framfor hvit.

    - Spis flere små måltider enn få store (4-5 måltider per dag)
    o Dette gir et jevnere blodsukker. Dette gjør at du vil holde sulten bedre i sjakk, samtidig som dette reduserer sjansen for diabetes 2 (aldersbestemt), i tillegg til en rekke andre plager og sykdommer. Dette gjør også magesekken mindre, som betyr at den registrerer maten som kommer inn hurtigere.
    - Drikk 2-3 kopper kaffe hver dag
    o Det er en myte at kaffe øker blodtrykket. Det ble hevdet at kaffe gjorde blodårene stivere men dette er i den senere tid avkreftet. Kaffe øker forbrenningen og gjør slankeprosessen enklere. I tillegg inneholder det ikke energi.
    - Drikk minst 8 glass vann daglig
    o Vann renser nyrene og fjerner avfallsstoffer raskere. Det gjør også at elektrolyttbalansen i kroppen blir mer stabil (saltbalansen), i tillegg som vannbalansen blir som den skulle vært. Dette kan gjøre at vann som ligger under huden og skaper unødig vekt kan forsvinner.
    - Kutt ned på salt inntaket (NaCl).
    o Salt binder vann i kroppen og skaper en unødvendig ekstravekt. Dette vil ha en direkte effekt blodtrykket som svarer med å øke seg. Bytt ut vanlig bordsalt (NaCl) til små mengder seltin hvis man vil ha smak på maten. Unngå derfor røyket laks, og spesielt boksmat som nærmest er kronisk dyppet i salt.
    - Unngå småspising
    o Hold deg til overnevnte måltidsplan med 4 til 5 måltider per dag. Småspising gjør at man har vanskeligere med å gå ned i vekt. Blir man sulten kan man drikke en kopp kaffe, et par glass vann, en frukt (helst ananas, eple pære), eller så mye grønnsaker man måtte orke.


     Tilskudd som kan hjelpe deg med å senke blodtrykket
     Kalsiumtilskudd 400-1200mg daglig
     Magnesiumtilskudd 400-600mg daglig
     100mg q10 (fåes på apotek)
     Fiskeolje (omega3)
     Kalium inntak (200-500mg daglig)





    Potassium (Kalium):
    En britisk studie indikerer at kalium har signifante effekter på blodtrykket. Også citrate versjonen av potassium (også klorid versjonen).

    Effekten av kalium har på å regulere blodtrykket ble tydelig visst i studiet. Man har tidligere visst at enkelte typer kalium kunne ha denne effekten, men i den senere tid har man også eksperimentert med eksempelvis klorid versjonen.

    Om man inntar dette gjennom et tilskudd eller gjennom å spise mat med høy konsentrasjon av kalium vil ha samme effekt.

    De sammenlignet effekten på blodtrykket av kalium salt og kalium klorid i 14 voksne med forhøyet blodtrykk (hypertensjon) - dvs, et blodtrykk som er over 140/90. De som teltok tok en sammensetning i en uke, ventet en uke og den andre for en ekstra uke.

    Gjennomsnittelig blodtrykk før start var 151/93. Trykket falt drastisk til 140/88 med kalium klorid og til 138/88 med kalium salt.

    Selv om denne studien var noe kortvarig, så viser den kaliums virkning, og at typen kalium ikke spiller så kjempestor rolle. Den viser også at hovedgrunnen til at frukt og grønnsaker virker blodtrykksdempende er pga kaliumet.

    (Kilde:Hypertension, April 2005)

    I tillegg kan man vel nevne at Kalium gir en bedre PH verdi i kroppen.
    (vanligvis har vi som spiser mye proteiner en noe skjeiv ph balanse, fordi vi spiser for lite basiske matvarer) , og dette kan medføre beinskjørhet(feil ph balanse, negativ nitrogenbalanse, muskeltap, lavere aktivitet av IGF-1, thyorid, høyere kortisolnivåer osv osv - nok om den saken!!)

    Effekten av kalium blir bekreftet av flere studier;
    1) Br J Nutr. 2003 Jul;90(1):53-60
    2) Zhonghua Yu Fang Yi Xue Za Zhi. 2003 Mar;37(2):90-2 (kalsium og kalium)
    3) J Hypertens. 2001 Jul;19(7):1325-31
    4) Int J Clin Pract. 1997 Jun;51(4):219-22
    5) J Hypertens. 1992 Nov;10(11):1403-8
    6) Hypertension. 2005 Apr;45(4):571-4. Epub 2005 Feb 21.
    7) J Hum Hypertens. 2003 Jul;17(7):471-80

    Man finner også studier som viser til liten effekt, men når man finner så mye bra, så kan man ta høyde for vektoppgang, og andre ting pasientene førte i seg. Det er vanskelig å kontrollere dette, og siden det er gjort bred forskning som støtter opp om et inntak av kalium for å senke blodtrykket, støtter jeg meg til det.


    Du kan lese mer om kaliums effekt her;
    http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/P...SEKS_ID=496203

















    Status of lifestyle modifications in hypertension.

    Chhabra MK, Lal A, Sharma KK.

    Department of Pharmacology, University College of Medical Sciences and GTB Hospital, Shahdara, Delhi.

    Hypertension is essentially the elevation of arterial blood pressure beyond an arbitrary cut off point, though the dividing line between normal and elevated BP is lacking. Hypertension can be classified into primary, essential or idiopathic hypertension on one hand, and secondary one due to some disease itself. In treating hypertension, antihypertensives have their role, but attention may be directed towards some lifestyle modifications. As regarding dietary interventions, calorie restriction may influence the minimisation of BP. Body weight reduction, less alcohol consumption, salt restriction, potassium and calcium supplementation can enhance the process of lowering BP. The role of magnesium in hypertension is debatable. Serum cholesterol level is commonly elevated in hypertensive patients and its reduction reduces the risk of non-fatal coronary events. Diet rich in plant fibres either alone or with a low fat, low sodium could lower the BP by about 5 mm Hg in hypertensives. The omega-3-polyunsaturated fatty acids found in highest concentrations in cold water fishes have a modest antihypertensive effect. Caffeine contained in two cups of coffee may raise the BP by 5 mm Hg in infrequent users but in habitual users, caffeine has no role. Deficiency of vitamin C might lead to hypertension. As regarding behavioural changes, stopping , regular physical exercise, relaxation therapies like yoga, etc, have definite beneficial effect on hypertensives. The antihypertensive effect of lifestyle modifications may obviate drug therapy. For this one or more of the lifestyle modifications should be tried initially in all hypertensive patients



    I tillegg anbefaler jeg å lese;
    http://www.lommelegen.no/art/art1066.asp (høyt blodtrykk)
    http://www.kroger.com/hn/Concern/Hypertension.htm (GENIAL SIDE TIL DET MESTE!)
    Http://Fitnessbloggen.no - Trening, kosthold og helse.

  2. #2
    vio
    vio er aktiv nå
    Supermod vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio sin avatar
    Ble medlem
    08-2004
    Bosted
    Bergen
    Alder
    30
    Innlegg
    7.257
    Jeg kan legge til at kanelbarkpulver og kanelolje, i det hele tatt konsentrert kanel, har vist seg heldig for å redusere blodtrykket. Fås på helsekost til stiv pris. Alternativt kan man ha ekstra kanel på grøten )
    Min blogg om det utrolige kuule livet jeg har foran dataskjermen OG mote+hår!!!
    http://kissabibben.blogg.no/

  3. #3
    Platinum Member Polarman elefantastiskuber Polarman elefantastiskuber Polarman elefantastiskuber Polarman elefantastiskuber Polarman elefantastiskuber Polarman elefantastiskuber Polarman elefantastiskuber Polarman elefantastiskuber Polarman elefantastiskuber Polarman elefantastiskuber Polarman elefantastiskuber Polarman sin avatar
    Ble medlem
    10-2002
    Bosted
    mid county
    Alder
    25
    Innlegg
    3.040
    finfin artikkel hardway

    hva med hvitløk?

  4. #4
    Bedreviteren Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway sin avatar
    Ble medlem
    07-2003
    Bosted
    Norge
    Alder
    37
    Innlegg
    1.668
    Fant både studier som visste at hvitløk HADDE en effekt, og studier som visste ingen forskjell på placebo og hvitløk/hvitløkspulver (doser opp til 400mg). Hvitløk har jo uansett en rekke andre positive virkninger, så man burde absolutt ikke kutte det ut.

    Tror uansett at de tilskuddene jeg har nevnt er de som er viktigst for å senke blodtrykket, i tillegg til de kosthold- og livsstilsrelaterte forslagene til å senke blodtrykket.
    Http://Fitnessbloggen.no - Trening, kosthold og helse.

  5. #5
    Bronse Member Mr.Tynnfeit er et navn kjent av alle Mr.Tynnfeit er et navn kjent av alle Mr.Tynnfeit er et navn kjent av alle Mr.Tynnfeit er et navn kjent av alle Mr.Tynnfeit er et navn kjent av alle Mr.Tynnfeit er et navn kjent av alle Mr.Tynnfeit er et navn kjent av alle
    Ble medlem
    03-2002
    Alder
    27
    Innlegg
    666
    tips til kosttilskudd for de med høyt blodtrykk: hawthorne berries!

  6. #6
    dr. fatkins tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh sin avatar
    Ble medlem
    07-2004
    Alder
    41
    Innlegg
    2.089
    Super artikkel, Hardway! Dette er aktuelt for flere enn man aner.
    --tjeh
    Confirmation Bias - Hvis du mener du ser ting klart, har du ikke sett godt nok etter.

  7. #7
    Medlem Embraced is a jewel in the rough Embraced is a jewel in the rough Embraced is a jewel in the rough Embraced sin avatar
    Ble medlem
    12-2002
    Innlegg
    232
    Bra artikkel,men det er verdt å nevne seg at de fleste tiltakene og livsstilendringene du skriver om primært virker preventivt for hypertensjon. Har man først fått forhøyet blodtrykk kan man senke mmhg med kanskje 5-maks 10 visst man er heldig, med livsstilsendringer. Men å ta et tak i seg selv letter selvsagt den medikamentelle behandlingen. Nå skal det nevnes at det finnes mange bra antihypertensive medikamenter på markedet i dag, med få bivirkninger. Poenget med posten min var at har min uvanlig forhøyet blodtrykk er det greit å sjekke dette opp med lege/evnt. kardiolog. Ca. 10% av befolkningen har forhøyet blodtrykk (>140/90), og 90% av tilfellene finner man ikke egentlig årsak til hypertensjonen. Men ved de resterende 10% av tilfellene kalt sekundær hypertensjon skyldes det som følge av sykdom i andre organer. F.eks. nyresykdom, hjerte- og karsykdom, endokrine sykdommer o.a.

    Hvorfor får du forresten forespørsler fra folk angående hjelp med forhøyet blodtrykk?
    Think Big!

  8. #8
    Chaticks-si-Chaticks HITFrank elefantastiskuber HITFrank elefantastiskuber HITFrank elefantastiskuber HITFrank elefantastiskuber HITFrank elefantastiskuber HITFrank elefantastiskuber HITFrank elefantastiskuber HITFrank elefantastiskuber HITFrank elefantastiskuber HITFrank elefantastiskuber HITFrank elefantastiskuber HITFrank sin avatar
    Ble medlem
    03-2002
    Bosted
    Lørenskog
    Innlegg
    10.441
    Taurine er en viktig aminosyre for et sunt blodtrykk.

  9. #9
    Bedreviteren Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway sin avatar
    Ble medlem
    07-2003
    Bosted
    Norge
    Alder
    37
    Innlegg
    1.668
    Hvorfor får du forresten forespørsler fra folk angående hjelp med forhøyet blodtrykk?
    Fordi mange leger ikke gjør en dritt for de. Skjønner ofte ikke hva vi har leger til. Og min er absolutt like håpløs som jeg får høre andre er. De tror de kan alt og gir råd om det meste uten å i det hele tatt satt seg inn i saken. Leger blir jo sett på som helgner som husker 100% av pensumet, når faktum er totalt annerledes!! Uansett, Jeg kjenner de og de ber meg se litt over maten, og hva de kan gjøre ellers for å senke blodtrykket. Har i allefall fått resultater av det så langt, så da fortsetter jeg i allefall med å tipse litt.

    At de virker preventivt er riktig, men har også fått ned blodtrykket til folk som har hatt moderat til kraftig forhøyet - leser du studiene jeg la ut og linkene vil du finne tonnevis av studier som bekrefter dette !

    Når feite late folk har høyt blodtrykk trekker i allefall jeg paraleller med hvordan de ser ut og hva de gjør.
    Http://Fitnessbloggen.no - Trening, kosthold og helse.

  10. #10
    dr. fatkins tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh elefantastiskuber tjeh sin avatar
    Ble medlem
    07-2004
    Alder
    41
    Innlegg
    2.089
    Sitat Opprinnelig skrevet av Embraced
    Bra artikkel,men det er verdt å nevne seg at de fleste tiltakene og livsstilendringene du skriver om primært virker preventivt for hypertensjon. Har man først fått forhøyet blodtrykk kan man senke mmhg med kanskje 5-maks 10 visst man er heldig, med livsstilsendringer. Men å ta et tak i seg selv letter selvsagt den medikamentelle behandlingen. Nå skal det nevnes at det finnes mange bra antihypertensive medikamenter på markedet i dag, med få bivirkninger. Poenget med posten min var at har min uvanlig forhøyet blodtrykk er det greit å sjekke dette opp med lege/evnt. kardiolog. Ca. 10% av befolkningen har forhøyet blodtrykk (>140/90), og 90% av tilfellene finner man ikke egentlig årsak til hypertensjonen. Men ved de resterende 10% av tilfellene kalt sekundær hypertensjon skyldes det som følge av sykdom i andre organer. F.eks. nyresykdom, hjerte- og karsykdom, endokrine sykdommer o.a.

    Hvorfor får du forresten forespørsler fra folk angående hjelp med forhøyet blodtrykk?

    Har hørt at f.eks koffein kan føre til forhøyet blodtrykk. Er det noe som i såfall vil gå over hvis man demper kaffe-inntaket?
    --tjeh
    Confirmation Bias - Hvis du mener du ser ting klart, har du ikke sett godt nok etter.

  11. #11
    Gold Member CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey sin avatar
    Ble medlem
    06-2002
    Bosted
    Lillestrøm
    Alder
    30
    Innlegg
    2.406
    Sitat Opprinnelig skrevet av Mr.Tynnfeit
    tips til kosttilskudd for de med høyt blodtrykk: hawthorne berries!

    Har hørt det samme, vet du hva det heter på norsk?
    Its amazing how 5% of the people can destroy the reputation of the remaining 95%.

  12. #12
    Platinum Member Tjalala har et berømt rykte Tjalala har et berømt rykte Tjalala har et berømt rykte Tjalala har et berømt rykte Tjalala har et berømt rykte Tjalala har et berømt rykte Tjalala har et berømt rykte Tjalala har et berømt rykte Tjalala har et berømt rykte Tjalala har et berømt rykte Tjalala har et berømt rykte
    Ble medlem
    03-2002
    Bosted
    Bodø
    Alder
    27
    Innlegg
    2.918
    Etter å ha vært hos legen og fått konstantert et noe høyt blodtrykk måtte jeg jo sjekke litt rundt på nettet for å finne ut hva dette var. Kom over en artikkel (husker ikke hvor den lå) hvor det sto at det var viktig å huske på at HØYT blodtrykk var overtrykk på 200+ og undertrykk på 100+. Lå man under dette var det som oftest nok å iverksette enkle tiltak, som å gå ned i vekt, spise mer grønt, etc (slik som hardway nevner over her).

    Poenget med artikkelen var at man ikke skulle få panikk selv om man hadde litt høyt blodtrykk.

    PS: skriver ikke dette for å kverulere med Hardway, er helt enig i det han skriver.

  13. #13
    Medlem Embraced is a jewel in the rough Embraced is a jewel in the rough Embraced is a jewel in the rough Embraced sin avatar
    Ble medlem
    12-2002
    Innlegg
    232
    Sitat Opprinnelig skrevet av Hardway
    Fordi mange leger ikke gjør en dritt for de. Skjønner ofte ikke hva vi har leger til. Og min er absolutt like håpløs som jeg får høre andre er. De tror de kan alt og gir råd om det meste uten å i det hele tatt satt seg inn i saken. Leger blir jo sett på som helgner som husker 100% av pensumet, når faktum er totalt annerledes!! Uansett, Jeg kjenner de og de ber meg se litt over maten, og hva de kan gjøre ellers for å senke blodtrykket. Har i allefall fått resultater av det så langt, så da fortsetter jeg i allefall med å tipse litt.

    At de virker preventivt er riktig, men har også fått ned blodtrykket til folk som har hatt moderat til kraftig forhøyet - leser du studiene jeg la ut og linkene vil du finne tonnevis av studier som bekrefter dette !

    Når feite late folk har høyt blodtrykk trekker i allefall jeg paraleller med hvordan de ser ut og hva de gjør.
    Skremmende holdning det her! Er med på å skape mistillit til legestanden, som er den delen av akademikerne med lengst utdanning, strengest opptakskrav og kvalitetssikring. Dessuten er studiet utelukkende naturvitenskapelig basert. Har du unormalt forhøyet blodtrykk som legen ikke kan se noen opplagte årsaker til, henviser som regel legen deg til en hjertespesialist.

    Vis meg en person som har hatt kraftig forhøyet hjemmetrykk over en lang periode, som du har normalisert bt på. For da kan vi jo si tjohei til diuretika, sympatikushemmere, kalsiumantagonister, ACE-hemmere, angiotensinblokkere og hele pakka.

    Skremmende at smågutter går rundt å leker smådoktorer. Trå varsomt.

    Tjeh: Nyere studier viser en blodtrykksstigning på 2-3mmhg, som er en ganske ubetydelig mengde. Så drikk kaffen din med god samvittighet du. Kaffe er helsebringende/skadelig alt etter hvilken dag du leser avisen..

    Tjalala: Den artikkelen var nok litt overdådig positiv. Kan nesten si at høyt blodtrykk disponerer for alt som er vondt. Livsstilsendringer gjør som jeg nevnte tidligere ikke mye for blodtrykket når du først har fått det. Men det jeg fikk inntrykk av var at du hadde vært hos legen en gang. Vi skiller mellom hjemmetrykk og kontortrykk, og trykket kan variere mye utover dagen. Kjøp deg en måler som du kan ha hjemme. Eventuelt gå til legen ved en senere anledning. Har du enda høyt blodtrykk be om å bli henvist til en kardiolog. Der vil du få på deg en 24-timers bt-måler. Ikke for å skremme deg, men ta blodtrykket ditt litt alvorlig.
    Think Big!

  14. #14
    PG*
    PG* er aktiv nå
    Carnivore PG* elefantastiskuber PG* elefantastiskuber PG* elefantastiskuber PG* elefantastiskuber PG* elefantastiskuber PG* elefantastiskuber PG* elefantastiskuber PG* elefantastiskuber PG* elefantastiskuber PG* elefantastiskuber PG* elefantastiskuber PG* sin avatar
    Ble medlem
    03-2005
    Bosted
    Tønsberg
    Alder
    36
    Innlegg
    7.874
    Sitat Opprinnelig skrevet av Embraced
    Skremmende holdning det her! Er med på å skape mistillit til legestanden, som er den delen av akademikerne med lengst utdanning, strengest opptakskrav og kvalitetssikring. .
    Litt OT men:
    Hvorfor treffer en da på så mange håpløse leger rundt omkring i dette landet?
    jeg vil si at i 4 av 5 tilfeller jeg går til legen, så stiller de enten feil diagnose, eller lar vær og stille diagnose.
    -Jeg gikk 7 uker med Lungebetendelse og var først 4 ganger fordelt på 2 leger og begge ba meg kjøpe en pakke fisherman så ble jeg bra.NOT ( hadde hele tiden feber på 38,5 eller høyere og hostet grønt slim med litt blod i)
    - Jeg brakk radiusbeinet i albuen, og da begynte legen og gipse den, hadde ikke overlegen tilfedigvis kommet innom, så hadde den grodd fast i 90 gradersvinkel.
    osvosv

  15. #15
    Høyt savnet RIP fra oss alle Sindre har mye å være stolt av Sindre har mye å være stolt av Sindre har mye å være stolt av Sindre har mye å være stolt av Sindre har mye å være stolt av Sindre har mye å være stolt av Sindre har mye å være stolt av Sindre har mye å være stolt av Sindre har mye å være stolt av Sindre har mye å være stolt av Sindre har mye å være stolt av Sindre sin avatar
    Ble medlem
    09-2003
    Bosted
    Stavanger
    Alder
    28
    Innlegg
    314
    "Fordi mange leger ikke gjør en dritt for dem. Skjønner ofte ikke hva vi har leger til. Og min er absolutt like håpløs som jeg får høre andre er."

    Jeg ønsker å rette litt metodisk kritikk mot deg, Hardway.

    Du går ut i fra enkelttilfeller når du retter kritikk mot en hel gruppe (legestanden). Samtidig som du kjenner subjektene dine (de med høyt blodtrykk), skaper du et bias som gir argumentasjonen liten reliabilitet og validitet.

    Her er et helt håpløst argument, i stedet for å søke avkreftende informasjon for påstanden din (at leger faktisk gjør godt, mesteparten av tiden) så kjører du på med holdningsbekreftende testimonialer (vitnesbyrd). En påstand er ikke gyldig/valid før den er prøvd "falsifisert". Først når vi har søkt informasjon som avkrefter hypotesen/prediksjonen/holdningen - og ikke funnet det, kan vi si det er hold i det vi mener. Å finne informasjon som støtter opp om et fenomen kan man gjøre med absolutt alt (se på alle de naturlegemiddelvindunderkurene som folk går god for). Det kalles "konfirmasjonsbias".

    Nå er det og slik at folk vi kjenner, folk som er følelsesmessig betydningsfulle for oss, husker vi, og bryr oss mer om, enn hva som faktisk kan vær tilfellet (sannheten).

    Og sist vil jeg si, Hardway, at du er en av de som sitter på mest kunnskap her på forumet - som aktivt deler den. Det er kjempebra. Men, det jeg derimot misliker sterkt, er den skråsikre og nærmest arrogante holdningen. "Du kan, du vet, hør heller på meg" - holdningen.
    Sist endret av Sindre; 14-05-05 kl 23:50
    Better living through chemistry

  16. #16
    Silver Member Satriani er et navn kjent av alle Satriani er et navn kjent av alle Satriani er et navn kjent av alle Satriani er et navn kjent av alle Satriani er et navn kjent av alle Satriani er et navn kjent av alle Satriani sin avatar
    Ble medlem
    08-2002
    Innlegg
    1.407
    jeg får høyt blodtrykk av natrium, det står ikke nevnt her i det hele tatt. regner med det er flere enn meg som får det. jepp, vet det er natrium i salt.
    You are hotter than 92% of men on this site!

  17. #17
    Bedreviteren Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway sin avatar
    Ble medlem
    07-2003
    Bosted
    Norge
    Alder
    37
    Innlegg
    1.668
    natriumklorid = natrium = salt ?

    Jeg blir nok noe usaklig i min kritikk mot leger , de gjør nok kjempemye bra og kan sitt fag, men det blir litt som en oppgitthet over hva jeg hører fra folk - og hva jeg selv erfarer. Så den er nok på generell basis uberettiget.

    Du har nok helt rett i det du sier Sindre

    Uansett mange ser på leger som helgner. De tar ofte på seg for store oppgaver og svarer faktisk på spørsmål de heller burde knipe igjen om. Har også opplevd at en har leket hobbypsykolog , og jeg regner med at folk forstår at det skaper frustrasjon.

    Hadde eksempelvis en venn som fikk akkut hjerteproblemer hvor legen var skråsikker på at dette var anabole steroider , og satt å fortalte han hvor dum og idiot han var (ei tysk høne) , mens når hjertespesialisten kom inn så forklarte han at dette kunne være hva som helst, og at sjansen for at det var steroider var SVÆRT LITEN , og at legen ikke kunne hevde dette.

    Embraced, du kan jo ta å leke deg litt på pubmed , du har mye å ødelegge om det du sier stemmer.
    Http://Fitnessbloggen.no - Trening, kosthold og helse.

  18. #18
    vio
    vio er aktiv nå
    Supermod vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio elefantastiskuber vio sin avatar
    Ble medlem
    08-2004
    Bosted
    Bergen
    Alder
    30
    Innlegg
    7.257
    Min erfaring med leger så langt er en feiloperasjon, to regninger for timer jeg ikke har blitt innkalt til, og ellers bare udugelighet av typen "Hm.." (<-- Jeg vet ikke hva jeg skal gjøre, så jeg konkluderer noe generelt og ulastelig-->) "..dette går nok vekk med tiden. Bare slutt å trene, og hvil i 5 år. Spis potetgull og ta det rolig... 120kr ute i resepsjonen takk".

    Litt komisk å finne dette synet hos en som selv skal bli lege, men la gå. Jeg akter å bli en bedre en. hehe.
    Min blogg om det utrolige kuule livet jeg har foran dataskjermen OG mote+hår!!!
    http://kissabibben.blogg.no/

  19. #19
    Silver Member waille is a jewel in the rough waille is a jewel in the rough waille is a jewel in the rough waille is a jewel in the rough waille is a jewel in the rough waille sin avatar
    Ble medlem
    05-2003
    Innlegg
    860
    Vio: regner med du kan bli fastlegen min om noen år da ?? hehe
    !burger: !burger: !burger: !burger:

  20. #20
    Gold Member CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey har mye å være stolt av CrazyMonkey sin avatar
    Ble medlem
    06-2002
    Bosted
    Lillestrøm
    Alder
    30
    Innlegg
    2.406
    Onkelen min sliter med høyt kolestrol og må gå på piller for å regulere dette, men når jeg sier feks at han burde steke ting med margarin sier han at legen hans har bedt han holde seg langt unna margarin og steke ting i olivenolje...Blir så syyk sliten av disse legene som sier ting de tror er riktig.
    Its amazing how 5% of the people can destroy the reputation of the remaining 95%.

  21. #21
    Medlem Memento er et navn kjent av alle Memento er et navn kjent av alle Memento er et navn kjent av alle Memento er et navn kjent av alle Memento er et navn kjent av alle Memento er et navn kjent av alle Memento sin avatar
    Ble medlem
    04-2004
    Innlegg
    180
    Dette var en interessant tråd! Det er mange som har gode poeng her.

    Man kan forebygge høyt blodtrykk i store deler av befolkningen, men det er som Embraced sier uhyre viktig å understreke at allverdens "livsstils-endringer" faktisk har begrenset effekt for mange (men ikke alle) når de først har utviklet høyt BT. Årsakene og årsakskombinasjonene til høyt blodtrykk er svært sammensatte. Arbeidspress og personlighetstype spiller faktisk en avgjørende rolle. Så hva skal en da si til en slank, ikke-røykende, trenende mann på 40 år med høyt blodtrykk: slutt i den ansvarsfulle jobben din og ta livet med ro?
    Jeg er faktisk av den oppfatning at det samfunnsøkonomisk, og ikke minst av hensyn til en slik persons livskvalitet, her vil lønne seg å ta i bruk et rimelig blodtrykkspreparat. Tror faktisk disse medisinene brukes for lite i dag.
    Et personlig råd: om du faktisk har høyt blodtrykk-ikke aksepter det dersom legen sier du kan "spise sunnere og trene mer" og komme tilbake igjen om ett halvt år, dersom du allerede trener og spiser sunt! Du vil ha en meget stor helsegevinst ved å bruke feks en ACE-hemmer dersom dette får blodtrykket ditt UNDER 140/90. Når det er sagt har Hardway selvsagt fullstendig rett i at kostvaner, trening og livsstil også har betydning og må være den enkeltes ansvar.

  22. #22
    Bedreviteren Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway sin avatar
    Ble medlem
    07-2003
    Bosted
    Norge
    Alder
    37
    Innlegg
    1.668
    Det er mange eksempler på at endring av livsstil påvirker blodtrykket. I vitenskapelige studier hvor man har sammenliknet ar blodtrykksbehandling med medikamenter med livsstilsomlegging, ser man en klar tendens: Du oppnår mere med å legge om hverdagens vaner for kost og mosjon enn du gjør med medikamenter. I tillegg gir mange blodtrykksmedisiner ubehaglige bivirkninger som man slipper om man kan komme til målet på andre måter.

    I de allment aksepterte, offentlige retningslinjene for blodtrykksbehandling som vi arbeider etter i Norge i dag, anbefales det rådgiving om kost og mosjon i seks måneder FØR man prøver medikamenter. Det høres ut som motivasjonen er på plass, så kanskje du skal ta dette opp med legen din og be om hjelp til å gjennomføre de nødvendige endringene?


    - Fastlege, Anna Stavdahl
    Http://Fitnessbloggen.no - Trening, kosthold og helse.

  23. #23
    Kliss nytt medlem kihlupsal is on a distinguished road
    Ble medlem
    06-2005
    Innlegg
    34
    Fin artikkel. Men jeg lurer på en ting; hvor mye veier vanligvis de som spør deg om blodtrykk? For overvektige er en vektreduksjon definitivt den viktigste faktoren.

  24. #24
    Medlem panzhar er et navn kjent av alle panzhar er et navn kjent av alle panzhar er et navn kjent av alle panzhar er et navn kjent av alle panzhar er et navn kjent av alle panzhar er et navn kjent av alle panzhar er et navn kjent av alle panzhar er et navn kjent av alle panzhar sin avatar
    Ble medlem
    10-2004
    Alder
    33
    Innlegg
    146
    Lag et stort hull i en hovedpulsåre. Dette vil senke blodtrykket ditt effeektivt

  25. #25
    Bedreviteren Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway har et berømt rykte Hardway sin avatar
    Ble medlem
    07-2003
    Bosted
    Norge
    Alder
    37
    Innlegg
    1.668
    Sitat Opprinnelig skrevet av kihlupsal
    Fin artikkel. Men jeg lurer på en ting; hvor mye veier vanligvis de som spør deg om blodtrykk? For overvektige er en vektreduksjon definitivt den viktigste faktoren.
    Nå har jeg aldri tatt på meg jobben til fastlegen deres - og er heller ikke mer bedreviter enn at jeg kjenner mine begrensinger av hva medisin angår.

    Uansett - det er som oftest venniner eller venner som har mødre, eller besteforeldre i faresonen. Men nå er det faktisk slik at også de som trener og bulker - og veier 10-20kg mer enn høyden sin faktisk kan ha for høyt blodtrykk. Så man bør ikke tro at man må være gjennområtten av usunn mat og være fraværende hva akvitet angår.
    Http://Fitnessbloggen.no - Trening, kosthold og helse.

+ Svar på tråd

Lignende tråder

  1. Hva slags kampsport er mest nyttig innenfor selvforsvar?
    By ^The0ne^ in forum Kampsport og annen sport
    Svar: 430
    Nyeste innlegg: 22-05-11, 11:04
  2. informasjon om vitaminer og mineraler
    By wannabeROCKY in forum Hall of Fame
    Svar: 44
    Nyeste innlegg: 06-08-10, 15:58
  3. blodtypediett?
    By Kloster in forum Kosthold
    Svar: 54
    Nyeste innlegg: 09-03-08, 21:03
  4. Mineralubalanse - Et helseproblem?
    By admin in forum Artikler
    Svar: 18
    Nyeste innlegg: 02-12-06, 20:19
  5. Svar: 1
    Nyeste innlegg: 30-01-04, 14:56

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine

SEO by vBSEO ©2010, Crawlability, Inc.