Tråd: Superslow

Se mer her: www.superslow.com

SuperSlow® is raising the weight in 10 seconds and lowering the weight in 10 seconds. There are minor exceptions to this, but this is the basic plan. If you perform an arm bending movement and time yourself you will see that this is creepy slow.

Others in the exercise arena have emphasized slow movement before. Arthur Jones is perhaps the most well known voice in this area, but SuperSlow® represents the first time anyone actually stated what is meant by “slow.” We said “Super” because we suddenly realized at the Osteoporosis Study that what we had been promoting as “slow” in Nautilus verbiage, was not truly slow; therefore, out of embarrassment, we said “SuperSlow®.”

I am original with the concept in several ways. First, I defined exactly what I meant by “slow”: ten seconds positive, ten seconds negative. Others, like Vince and Arthur, had emphasized the word, “slow” for years but without specifying what they meant by the relative term.

Others I know of and perhaps many more I do not, used extremely slow repetitions on occasion. Ronnie Ray of Dallas, Texas, used 12-second positives preparing for powerlifting competitions. I have heard that Bob Hoffman wrote articles extolling the virtues of extremely slow speeds over 40 years ago. Who knows for sure what Zander was recommending 100 years ago? I certainly did not coin the word, slow.

I was also original in the development of the environmental controls as well as the Exercise vs. Recreation principles to exclude other activities as exercise, something Ellington Darden has remarked as possibly more important than the specific SuperSlow® Protocol.

Se hvoran man utfører 10/10 tempoet her:

http://www.baye.com/articles/baye003.html

ser jævlig kjedelig ut, kanke være noe serlig for folk som driver med kampsport? men funker sikkert...

Opprinnelig skrevet av Dolph

ser jævlig kjedelig ut, kanke være noe serlig for folk som driver med kampsport? men funker sikkert...

Hvorfor kan ikke det være noe særlig for folk som driver med kampsort?
Kanskje det kan være kjedelig for noen ja

Opprinnelig skrevet av HIT

Se hvoran man utfører 10/10 tempoet her:

http://www.baye.com/articles/baye003.html

Er litt nysjerrig på Super Slow....
Men jeg trener ganske intensivt, liker å "kjøre på" når jeg først trener.

-Tror du det har noe hensikt å feks kjøre 10/10 tempoet det sisste settet ????

Sakte repetisjoner har ingen funksjon hvis målet er eksplosiv styrke, enten det er for kampsport eller fotball

Opprinnelig skrevet av ecLiving

Sakte repetisjoner har ingen funksjon hvis målet er eksplosiv styrke, enten det er for kampsport eller fotball

Håper du kan forklare den påstanden der??

Hvis jeg forstår deg riktig så blir man "sakte" hvis man utfører sakte repetisjoner og man blir "rask" hvis man ufører raske repetisjoner??

Opprinnelig skrevet av HIT

Håper du kan forklare den påstanden der??

Hvis jeg forstår deg riktig så blir man "sakte" hvis man utfører sakte repetisjoner og man blir "rask" hvis man ufører raske repetisjoner??

Slik jeg tolker det du postet over er meningen at man skal bruke 10 sek på både den positive og negative fasen av et løft? Dette har en verdi når målet er hypertrofi, men ikke når målet er å trene opp eksplosivitet. Dette er da allmenn kjent hvis man har litt kunnskap om vektrening brukt i idrett. Prøv feks. å utføre den positive delen av et rykk eller støt etter den reglen, og du skjønner hva jeg mener....

Din konklusjon nederst er en forenkling av det.... men ja. Husk at jeg spesifiserte at det var snakk om opptrening av eksplosivitet (dvs. rekruttering av maksimalt antall muskelfibrer raskest mulig.) Når målet er hypertrofi har trege negativer en kjent effekt. Man antar at dette er en av hovedgrunnen til at feks. styrkeløftere er generelt mer muskuløse enn vektløftere. (rygg & støt har ingen negativ fase av løftet.)

Opprinnelig skrevet av ecLiving

Slik jeg tolker det du postet over er meningen at man skal bruke 10 sek på både den positive og negative fasen av et løft? Dette har en verdi når målet er hypertrofi, men ikke når målet er å trene opp eksplosivitet. Dette er da allmenn kjent hvis man har litt kunnskap om vektrening brukt i idrett. Prøv feks. å utføre den positive delen av et rykk eller støt etter den reglen, og du skjønner hva jeg mener....

Din konklusjon nederst er en forenkling av det.... men ja. Husk at jeg spesifiserte at det var snakk om opptrening av eksplosivitet (dvs. rekruttering av maksimalt antall muskelfibrer raskest mulig.) Når målet er hypertrofi har trege negativer en kjent effekt. Man antar at dette er en av hovedgrunnen til at feks. styrkeløftere er generelt mer muskuløse enn vektløftere. (rygg & støt har ingen negativ fase av løftet.)

Så hvis man blir ikke noe raskere eller forblir like treg hvis man trener superslow og samtidig øker i styrke??

Så du sier at en som trener (en spydkaster, 1 sprinter, en fotballspiller) superslow og blir sterkere forblir like treg???

Opprinnelig skrevet av HIT

Så hvis man blir ikke noe raskere eller forblir like treg hvis man trener superslow og samtidig øker i styrke??

Så du sier at en som trener (en spydkaster, 1 sprinter, en fotballspiller) superslow og blir sterkere forblir like treg???

Styrke kommer hovedsakelig av 2 ting, større muskeltverrsnitt og bedre rekruttering av antall muskelfibrer. Ved slik superslow trening vil man øke muskeltverrsnitte, men i liten grad trene opp sns til å rekruttere flere muskelfibrer raskest mulig.

I dine eksempel tilfeller vil de øke i muskelmass, og det vil muligens gi de bedre resultater, men deres sns vil ikke bli bedre til å rekrutere maksimalt antall muskelfibrer raskest mulig.

Opprinnelig skrevet av ecLiving

Styrke kommer hovedsakelig av 2 ting, større muskeltverrsnitt og bedre rekruttering av antall muskelfibrer. Ved slik superslow trening vil man øke muskeltverrsnitte, men i liten grad trene opp sns til å rekruttere flere muskelfibrer raskest mulig.

I dine eksempel tilfeller vil de øke i muskelmass, og det vil muligens gi de bedre resultater, men deres sns vil ikke bli bedre til å rekrutere maksimalt antall muskelfibrer raskest mulig.

Ok..

Hvis en som trener superslow blir sterkere, men ikke øker i vekt. Vil han da bli raskere/mer eksplosiv eller ikke??

Opprinnelig skrevet av HIT

Ok..

Hvis en som trener superslow blir sterkere, men ikke øker i vekt. Vil han da bli raskere/mer eksplosiv eller ikke??

Man vil alltid ha en hvis sns tilpasning som vil kunne gi styrke uten økt muskelmasse, men det betyr ikke nødvendigvis at sns blir mer effektiv til å rekruttere muskelfibrene raskere. For å si det veldig enkelt, du blir hva du trener.

Opprinnelig skrevet av ecLiving

For å si det veldig enkelt, du blir hva du trener.

Do tok ordene ut av munnen min

Hvis man er en sprinter så må man trene sprint for å bli bedre. Man må trene på det man skal bli god til.

Et eksempel:

Sprinter, 80kg i begynnelsen av 2004 0g 2005!

Tar øvelsen knebøy som eksempel:

I begynnelsen av 2004 klarer denne karen 5 repetisjoner i knebøy med 100kg med et 10/10 tempo.

I begynnelsen av 2005 klarer den samme karen 5 repetisjoner med 200kg med et 10/10 tempo.

Hvis denne karen har den samme teknikken i begynnelsen av 2004 som i begynnelsen av 2005, skal du da fortelle meg at denne personen er "like treg"?

Jeg kan si at denne personen er "mye" raskere fordi han mye sterkere.

Tenk deg hvor eksplosivt han kan trene med 100kg i knebøy nå pga at han er så mye sterkere..

Så moralen er: bruk det treningsprogrammet som gjør det sterkest fortest mulig og fortsett å trene den grenen du skal bli god i.

Opprinnelig skrevet av HIT

Do tok ordene ut av munnen min

Hvis man er en sprinter så må man trene sprint for å bli bedre. Man må trene på det man skal bli god til.

Et eksempel:

Sprinter, 80kg i begynnelsen av 2004 0g 2005!

Tar øvelsen knebøy som eksempel:

I begynnelsen av 2004 klarer denne karen 5 repetisjoner i knebøy med 100kg med et 10/10 tempo.

I begynnelsen av 2005 klarer den samme karen 5 repetisjoner med 200kg med et 10/10 tempo.

Hvis denne karen har den samme teknikken i begynnelsen av 2004 som i begynnelsen av 2005, skal du da fortelle meg at denne personen er "like treg"?

Jeg kan si at denne personen er "mye" raskere fordi han mye sterkere.

Tenk deg hvor eksplosivt han kan trene med 100kg i knebøy nå pga at han er så mye sterkere..

Så moralen er: bruk det treningsprogrammet som gjør det sterkest fortest mulig og fortsett å trene den grenen du skal bli god i.

Er ikke direkte uenig med deg, og du har helt rett i at hovedfokuset bør være på den idretten man driver med.

Men jeg (og her tror jeg vi ser ting litt forskjellig, muligens pga bakgrunn) mener at vektrening kan brukes til 2 ting innenfor idrett. a) Bli sterkere igjennom økt muskeltverrsnitt og b) ved å trene opp sns til å "fyre igang" de større og sterkere musklene raskere. Det siste punktet vil jo en idrettsutøver også kunne få igjennom mer trening innenfor sin idrett. Vektrening vil her bare bli en måte å variere på.

Opprinnelig skrevet av ecLiving

Er ikke direkte uenig med deg, og du har helt rett i at hovedfokuset bør være på den idretten man driver med.

Men jeg (og her tror jeg vi ser ting litt forskjellig, muligens pga bakgrunn) mener at vektrening kan brukes til 2 ting innenfor idrett. a) Bli sterkere igjennom økt muskeltverrsnitt og b) ved å trene opp sns til å "fyre igang" de større og sterkere musklene raskere. Det siste punktet vil jo en idrettsutøver også kunne få igjennom mer trening innenfor sin idrett. Vektrening vil her bare bli en måte å variere på.

a) helt enig

b) er jo som oftest genetisk avhengig.

= da må man forandre på det man kan. Nemlig å bli sterkere uten å bli tyngre (ihvertfall i de idrettene hvor det er det smarteste å gjøre).

Superslow gjør mennesker sterkere og skaderisikoen = nesten null. Kan jo nesten ikke bli bedre

Så det er dette du trengte de tikk-takk lydene dine til?

Opprinnelig skrevet av Krushkarkas

Så det er dette du trengte de tikk-takk lydene dine til?

Jeg trener ikke superslow.

Jeg prøver gjennomsnittlig å ligger på 4/4, men det kommer ann på hvor lang ROM det er.

Opprinnelig skrevet av HIT

a) helt enig

b) er jo som oftest genetisk avhengig.

= da må man forandre på det man kan. Nemlig å bli sterkere uten å bli tyngre (ihvertfall i de idrettene hvor det er det smarteste å gjøre).

Superslow gjør mennesker sterkere og skaderisikoen = nesten null. Kan jo nesten ikke bli bedre

Det kan i høyeste grad trenes opp. Selvfølgelig vil det være individuelle variasjoner som setter begrensninger, men det er en grunn til at dette er brukt innenfor forskjellige idretter i flere tiår.

Les gjerne BoXer sin sticky som bla tar for seg denne type trening her Som tidligere nevnt er dette akseptert treningslære innenfor de fleste idretter der man benytter seg av vekttrening som supplement. Du må gjerne være uenig i dette, men da får vi bare være enig om å være uenig på det punktet

Opprinnelig skrevet av HIT

Do tok ordene ut av munnen min

Hvis man er en sprinter så må man trene sprint for å bli bedre. Man må trene på det man skal bli god til.

Et eksempel:

Sprinter, 80kg i begynnelsen av 2004 0g 2005!

Tar øvelsen knebøy som eksempel:

I begynnelsen av 2004 klarer denne karen 5 repetisjoner i knebøy med 100kg med et 10/10 tempo.

I begynnelsen av 2005 klarer den samme karen 5 repetisjoner med 200kg med et 10/10 tempo.

Hvis denne karen har den samme teknikken i begynnelsen av 2004 som i begynnelsen av 2005, skal du da fortelle meg at denne personen er "like treg"?

Jeg kan si at denne personen er "mye" raskere fordi han mye sterkere.

Tenk deg hvor eksplosivt han kan trene med 100kg i knebøy nå pga at han er så mye sterkere..

Så moralen er: bruk det treningsprogrammet som gjør det sterkest fortest mulig og fortsett å trene den grenen du skal bli god i.

Man trenger ikke nødvendigvis bli raskere fordi om man blir sterkere. En sprinter må utvikle mye kraft over et kort tidsrom i hvert steg. Det betyr at økning av maksimal styrke ikke trenger og medføre en forbedret evne til å utvikle kraften hurtig. For en erfaren sprinter som er sterk og har kommet til et platå, så vil ofte ikke økt styrke(feks økning av 1rm i knebøy) hjelpe. For denne utøveren vil løsningen være å bedre evnen til å utvikle større kraft hurtigere. Da er bl.a. metoder som hjelper på akserelasjon/eksplosivitet løsningen.

Opprinnelig skrevet av Ungdommelig

Man trenger ikke nødvendigvis bli raskere fordi om man blir sterkere. En sprinter må utvikle mye kraft over et kort tidsrom i hvert steg. Det betyr at økning av maksimal styrke ikke trenger og medføre en forbedret evne til å utvikle kraften hurtig. For en erfaren sprinter som er sterk og har kommet til et platå, så vil ofte ikke økt styrke(feks økning av 1rm i knebøy) hjelpe. For denne utøveren vil løsningen være å bedre evnen til å utvikle større kraft hurtigere. Da er bl.a. metoder som hjelper på akserelasjon/eksplosivitet løsningen.

By Ken Mannie
Strength/Conditioning Coach
Michigan State University

No Transfer of Basic Abilities
A common misconception is that fundamental abilities can be trained through various drills or other activities. The thinking is that, with some stronger ability, the athlete will see gains in performance for tasks with this underlying ability. For example, athletes are often given various "quickening" exercises, with the hope that these exercises would train some fundamental ability to be quick, allowing quicker responses in their particular sports. Coaches often use various balancing drills to increase general balancing ability, eye movement exercises to improve vision, and many others. Such attempts to train fundamental abilities may sound fine, but usually they simple do not work. Time, and often money, would be better spent practising the eventual goal skills.


There are two correct ways to think of these principles. First, there is no general ability to be quick, to balance, or to use vision. Rather, quickness, balance, and vision are each based on many diverse abilities, so there is no single quickness ability, for example, that can be trained. Second, even if there were such general abilities, these are, by definition, genetic and not subject to modification through practice. Therefore, attempts to modify an ability with a nonspecific drill are ineffective. A learner may acquire additional skill at the drill (which is, after all, a skill itself), but this learning does not transfer to the main skill of interest.



Hvilke ting tenkte du på ungdommelig når det ikke å øke i styrke hjalp lengre?

La meg gjette, denne Ken Mannie er en pro HIT trener? De er som regel de eneste som aviser nytteverdien av såkalte raske løft. (mao. typiske vektløfter øvelser.)

Beklager HIT med dette vet du er et såpass omstridt tema, og han har sin mening, og jeg kan dra frem artikler fra feks. Fred Hatfield som sier det motsatte Tror ikke vi blir enig.

Opprinnelig skrevet av ecLiving

La meg gjette, denne Ken Mannie er en pro HIT trener? De er som regel de eneste som aviser nytteverdien av såkalte raske løft. (mao. typiske vektløfter øvelser.)

Beklager HIT med dette vet du er et såpass omstridt tema, og han har sin mening, og jeg kan dra frem artikler fra feks. Fred Hatfield som sier det motsatte Tror ikke vi blir enig.

Det er sant det... Fred Hatfield sier han kan kontrahere alle fibrene i musklene på hver repetisjon han utføre ved å gjøre det på sin "eksplosive" måte... Vi andre må slite med "all or nothing" prinsippet, men Hatfield har bare "all"

Folk er uenig, vi er uenig.. Livet går videre

Opprinnelig skrevet av HIT

By Ken Mannie
Strength/Conditioning Coach
Michigan State University

No Transfer of Basic Abilities
A common misconception is that fundamental abilities can be trained through various drills or other activities. The thinking is that, with some stronger ability, the athlete will see gains in performance for tasks with this underlying ability. For example, athletes are often given various "quickening" exercises, with the hope that these exercises would train some fundamental ability to be quick, allowing quicker responses in their particular sports. Coaches often use various balancing drills to increase general balancing ability, eye movement exercises to improve vision, and many others. Such attempts to train fundamental abilities may sound fine, but usually they simple do not work. Time, and often money, would be better spent practising the eventual goal skills.


There are two correct ways to think of these principles. First, there is no general ability to be quick, to balance, or to use vision. Rather, quickness, balance, and vision are each based on many diverse abilities, so there is no single quickness ability, for example, that can be trained. Second, even if there were such general abilities, these are, by definition, genetic and not subject to modification through practice. Therefore, attempts to modify an ability with a nonspecific drill are ineffective. A learner may acquire additional skill at the drill (which is, after all, a skill itself), but this learning does not transfer to the main skill of interest.



Hvilke ting tenkte du på ungdommelig når det ikke å øke i styrke hjalp lengre?

Har en liten følelse av at Mr. Mannie er en representant for et bitte lite mindretall. Han antyder at tilleggstrening foruten spesifik trening er bortkastet. Dvs at spenst, eksplosivitetstrening med og uten vekter osv. er tull ? Ok da har tilnærmet 100 % av alle topputøvere/trenere gjennom historien og i dag misforstått. Greit nok.

Er det mulig å bruke denne typen trening 2 korte økter pr uke for meg HIT ?
Jeg har et power rack,chinz stang , olympiastang,regulerbar benk.
Trener ikke bein og armer.

Hvordan ville du satt opp et program for meg for å få trent.
Bryst
Skuldre
Rygg

Vurderer å prøve dette om jeg kan komme unna med 2 økter på 20-30minutter pr uke.

Trikset er jo å holde et 10/10 tempo når du utfører øvelsen, men bruke mindre enn 1 minutt før du begynner på neste øvelse. I begynnelsen vil du sikkert bli knallsliten med såpass lite hvile, men det er artig når du kan presse deg til failure i en øvelse og iløpet av 30 sekunder så er du igang med neste øvelse og går til failure....

Hva slags øvelser liker du å gjøre på bryst, skuldre og rygg?

Trener du ikke noe annet enn det?

Tror du det kan gi noen positiv effekt av å feks kjøre 10/10 det sisste settet HIT....?

Opprinnelig skrevet av Ungdommelig

Har en liten følelse av at Mr. Mannie er en representant for et bitte lite mindretall. Han antyder at tilleggstrening foruten spesifik trening er bortkastet. Dvs at spenst, eksplosivitetstrening med og uten vekter osv. er tull ? Ok da har tilnærmet 100 % av alle topputøvere/trenere gjennom historien og i dag misforstått. Greit nok.

Hvor sier han at man ikke skal trene styrke?? Mannen er jo sjef for styrke og kondisjon på et stort universitet...

Poenget var vel at ingen spesiell/spesifikk trening kan gjøre en bedre til å uføre enn en 100m enn det å øve på å utføre en 100m!

"For example, athletes are often given various "quickening" exercises, with the hope that these exercises would train some fundamental ability to be quick, allowing quicker responses in their particular sports. Coaches often use various balancing drills to increase general balancing ability, eye movement exercises to improve vision, and many others. Such attempts to train fundamental abilities may sound fine, but usually they simple do not work. Time, and often money, would be better spent practising the eventual goal skills."

Eksempler kunne være det å stå på en medisinball i håp om at personen kunne få bedre balanse til å utføre en 100m. Å stå på en medisinball vil nok gi noen den egenskapen at de blir flinkere til å stå på en medisinball. Det er slike merkelige "treningsformer" han mener vil jeg tro.

Tror ikke han har så snevert syn som du gav utrykk for

Opprinnelig skrevet av SCPlayer

Tror du det kan gi noen positiv effekt av å feks kjøre 10/10 det sisste settet HIT....?

Jeg aner jo ikke hvordan du trener så jeg kan jo ikke gi det rådet..

Trener du volumtrening og kanskje overtrener så vil jeg ikke gi deg et råd om å bruke 10/10 til failure i siste sett..

Opprinnelig skrevet av HIT

Trikset er jo å holde et 10/10 tempo når du utfører øvelsen, men bruke mindre enn 1 minutt før du begynner på neste øvelse. I begynnelsen vil du sikkert bli knallsliten med såpass lite hvile, men det er artig når du kan presse deg til failure i en øvelse og iløpet av 30 sekunder så er du igang med neste øvelse og går til failure....

Hva slags øvelser liker du å gjøre på bryst, skuldre og rygg?

Trener du ikke noe annet enn det?

Chinz
Benkpress
Skulderpress med stang
1/2 markløft

Why SuperSlow

Opprinnelig skrevet av NK

Chinz
Benkpress
Skulderpress med stang
1/2 markløft

Ok du kan jo gjøre det slikt:

Uke 1:

A:
Chinz med undergrep
Stiff-legged deadlift

B:
Benkpress
Skuldrepress med stang

Uke 3:

A:
Pullover (hantel eller stang)
Chinz med undergrep
Stiff-legged deadlift

B:
Flyes
Benkpress
Sidehev
Skuldrepress med stang

Uke 5:
Pullover (hantel eller stang)
Enarmsroing
Stiff-legged deadlift
Chinz med undergrep (negative med vekt)

B:
Flyes
Benkpress
Sidehev
Skuldrepress med stang
Dips (negative med vekt)


* Trene 2 dager i uka
* 3-6 reps på hver øvelse (TUL på 60sec- 120sec)
* Øk vekten på dips og chins når du klarer 8 reps i en sakte og kontrollert rørelseutførelse.

Burde funke greit dette...