Tråd: Anacyclus pyrethrum - en anabol blomst

Jeg har prøvd dette et par uker, må si det er noe av det beste lovlige og natulige tilskuddet jeg har prøvd mtp på styrkeøkning. Har bra trykk i kroppen og styrken stiger hver uke. Leser også at en del folk på nettet skryter av denne blomsten.

Fra Wiki:

More recently Anacyclus pyrethrum has been noted for its anabolic activity in mice and suggests to give a testosterone-like effect. [4]

Dette tror jeg at jeg kan signere på. Styrkeøkningen har vært for vill til at det er placebo.
Tar det i form av anacyclus pyrethrum dc extract i kapsler. Google it.

Hvor kjøpte du det?

AnaBeta Reviews: 5/10 (PES) - SupplementReviews.com

Ser det er litt blandete reviews, men foreløpig er jeg positivt overrasket.

http://www.scipharm.at/download.asp?id=346

Opprinnelig skrevet av McBain

http://www.scipharm.at/download.asp?id=346

Burde hanvet i wtf tråden:

Penile Erection Index
Penile Erection (PE) was determined when the rats bent down to lick their erect penis
during the observation period.

Hva mener du? Er jo ganske gjengs å spionere på gnagere som utfører oralsex på seg selv?! Gjør det hver dag.

Opprinnelig skrevet av Biggus

AnaBeta Reviews: 5/10 (PES) - SupplementReviews.com

Ser det er litt blandete reviews, men foreløpig er jeg positivt overrasket.

Og det går rett inn uten noe toll-tull?

Opprinnelig skrevet av vio

Og det går rett inn uten noe toll-tull?

Fikk slik "hat-mail" fra tollen, men jeg fikk det gjennom etter å ha sendt de kvitteringen.

Opprinnelig skrevet av Biggus

Fikk slik "hat-mail" fra tollen, men jeg fikk det gjennom etter å ha sendt de kvitteringen.

Hat-mail? Purring på moms mener du? Eller påstander om at det er ulovlige greier? Pga jobben min er jeg litt følsom for anklager om ulovlig import av legemidler. Du kjøpte fra suppmentreviews.com?

Kjøpte herfra: CheapUKSupplements.com - Discount Supplements, Bodybuilding Supplements UK. "Hat-mail" er vel ikke riktig ord. Er vel mer at avsender ikke skriver rett pris på pakken. Derfor vil nok tollen dobbelsjekke litt. De stusser nok på at alle forsendelsene har en verdi på 8 GBP gang på gang. Så langt jeg har sjekket står ikke dette på noe liste over forbudte stoffer å importere.

Prøvd denne ERASE som de på forumene også skryter av?
Ser ikke ut som jeg kommer under tollgrensen her uansett. 43 pund er jo svinedyrt.

Opprinnelig skrevet av Biggus

Sweet sweet sweet!!!!

Bestilt! Hvis den ikke virker kommer jeg og banker deg!

Opprinnelig skrevet av vio

Bestilt! Hvis den ikke virker kommer jeg og banker deg!

Hehe, tror det virker på meg i alle fall

det spørs da

Hadde vært frekt å stacke denne med D-aspartic acid. Der gikk testo opp 33% på 12 dager på unge menn(!).

Edit:

http://www.fitnessprat.no/f23/aspart...ette-nk-39317/

Litt flere studier på dette, til og med på mennesker. Har ikke lest hele rottestudien - hvilken mekanisme mener de at dette bruker for å øke test?

Opprinnelig skrevet av McBain

Hadde vært frekt å stacke denne med D-aspartic acid. Der gikk testo opp 33% på 12 dager på unge menn(!).

Edit:

http://www.fitnessprat.no/f23/aspart...ette-nk-39317/

Litt flere studier på dette, til og med på mennesker. Har ikke lest hele rottestudien - hvilken mekanisme mener de at dette bruker for å øke test?

Er det ikke bare bedre å begynne på AAS istedet for å øke testosteronnivåene med allverdens merkelige stoffer?

Opprinnelig skrevet av Vrimmel

Er det ikke bare bedre å begynne på AAS istedet for å øke testosteronnivåene med allverdens merkelige stoffer?

Og disse merkelige stoffene vil nok, dersom de har en slik markant virkning som det påstås, trolig gi noen uønskede bivirkninger de også...

Opprinnelig skrevet av Vrimmel

Er det ikke bare bedre å begynne på AAS istedet for å øke testosteronnivåene med allverdens merkelige stoffer?

Syntes det er litt spesielt at en som snart er utdannet lege kaller en kjemisk substans for merkelig. Om alle substanser som har en effekt i kroppen er merkelige, så har du en tung tid foran deg med felleskatalogen

AAS har helt andre bivirkninger enn dette, og har også mye mer potente effekter. Her blir man jo faktisk mer fruktbar, stenger ikke ned egenproduksjonen etc. Sett at man har under middels testonivåer så vil jo dette bare skyve en mot en høyere del av skalaen. Bruker en AAS til det samme kan en jo få samme økning, men da blir det desto verre å slutte, ettersom man da nok vil ha enda lavere egenprod fordi man har brukt AAS.

Opprinnelig skrevet av wannabeROCKY

Og disse merkelige stoffene vil nok, dersom de har en slik markant virkning som det påstås, trolig gi noen uønskede bivirkninger de også...

Selvfølgelig, en logisk konsekvens av å øke testosteronproduksjon er bivirkninger, ettersom dette aromatiserer etc.

Det man derimot kan diskutere, som er langt mer spennende, er hvordan kosttilskuddsbransjen kan gå god for at tilskuddene de selger ikke er skadelige. Mange av tilskuddene som selges, spesielt i USA, er ikke en gang testet på mennesker. Hvordan vet de for eksempel at dette ikke er svært kreftfremkallende?

Opprinnelig skrevet av McBain

Syntes det er litt spesielt at en som snart er utdannet lege kaller en kjemisk substans for merkelig. Om alle substanser som har en effekt i kroppen er merkelige, så har du en tung tid foran deg med felleskatalogen

Morsomt at du skal sammenligne et medikament i felleskatalogen som har blitt forsket på og utprøvd ved et utall forskjellige anledninger med disse stoffene som blir nevnt her der det bare finnes et fåtall undersøkelser, ofte sponset av produsenten og gjerne bare på rotter.

De fleste bivirkningene av AAS er i stor grad doserelaterte og samtidig reversible med ikke for langvarig bruk. Her vet man også hva man kan forvente, det gjør man ikke med mange av disse produktene.

Vrimmel, vi vet jo hva man kan forvente med steroider - å tape alt man tjener på kuren 5-6 uker etter man har sluttet. Eneste man beholder, i noen grad, er bivirkningene.

Opprinnelig skrevet av vio

Vrimmel, vi vet jo hva man kan forvente med steroider - å tape alt man tjener på kuren 5-6 uker etter man har sluttet. Eneste man beholder, i noen grad, er bivirkningene.

Kristian Gundersen, professor i biologi ved Institutt for molekylær biovitenskap ved Universitetet i Oslo, har ledet en studie som viser at styrketrening gir langvarig effekt.

– Styrketrening gir langt mer langvarig endring i musklene enn man hittil har trodd, sier Kristian Gundersen.

Styrketrening fører til at muskelen øker antallet cellekjerner i en celle. Rent teknisk skaper muskelen disse ekstra cellekjernene ved å innlemme stamceller i muskelcellene, skriver forskning.no

Tidligere har forskerene trodd at når du slutter å trene forsvinner muskelkjernene, studien viser at det ikke er tilfelle.

– Lenge etter at man har sluttet å trene har man en stor andel av de ekstra muskelkjernene i behold, sier Gundersen.

Derfor er det lettere for de som er godt trent å trene seg opp igjen etter lengre treningsavbrekk. En annen fordel er at ved å trene styrke som ung kan du lettere unngå muskelsvekkelse som gammel.

Kan endre dopingregler

Disse funnene kan også påvirke dopingreglene. Oppdagelsene kan sette spørsmål ved hvor lenge idrettsutøvere bør utestenges etter å ha bli tatt i doping. Funnene viser at bruk av anabole steroider gir samme, varige fordeler.

– Bruk av anabole stereoider øker antallet cellekjerner i musklene utover det antallet cellekjerner man kan få ved bare å trene muskelen. Hvis antallet cellekjerner varer evig, har du en evig fordel som idrettsutøver. I så fall bør kanskje de som blir tatt i doping utestenges fra idrett på livstid, ikke bare noen få år, sier Gundersen til forskning.no.

Opprinnelig skrevet av Vrimmel

Morsomt at du skal sammenligne et medikament i felleskatalogen som har blitt forsket på og utprøvd ved et utall forskjellige anledninger med disse stoffene som blir nevnt her der det bare finnes et fåtall undersøkelser, ofte sponset av produsenten og gjerne bare på rotter.

De fleste bivirkningene av AAS er i stor grad doserelaterte og samtidig reversible med ikke for langvarig bruk. Her vet man også hva man kan forvente, det gjør man ikke med mange av disse produktene.

Møkkaforum! Skrev akkurat et langt svar, men plutselig forsvant heile driden:/

Derfor blir dette svært kort. Jeg kritiserer bruken av ordet merkelig. "Merkelig" er ikke et objektivt kriterium. Jeg sammenlikner heller ikke stoff X med stoff Y fra felleskatalogen slik du skriver.

D-AA er en aminosyre som kroppen syntetiserer selv. Aspartate stimulerer NMDA-reseptoren men ikke så mye som glutamate - en aminosyre som finnes i det meste av proteinholdig mat. En studie viser at arginine kan gi økt GH-utskillelse etter trening. Skal jeg slenge en dose ekstra arginine i shaken, eller mener du det er bedre å injisere veksthormon etter trening?

Idealet er at alt skal være svært god dokumentert. Men det får man ikke på annet enn legemidler. Det nærmeste vi kommer er kreatin, ellers så er hele kosttilskuddsbransjen fylt av langt mer obskure og svært mangelfullt dokumenterte tilskudd. Dette er delvis et problem for bransjen, men det er også en fordel: Om man vil være sin egen forsøkskanin så får man muligheten til det.

Jeg har hatt testikkelkreft. Sannsynligvis er egenproduksjonen noe lavere enn før dette skjedde. Den er i hvert fall ikke høyere. Så om jeg kan booste egenproduksjonen noen få prosent ved å ta en spesifikk aminosyre, så syntes jeg det bare er bra. Ja, effekt har gjerne bieffekt, men de kjente bivirkningene er moderate: Økt prolaktin, økt østrogen (pga. økt testo) og kanskje noe økt GH. Disse ville jeg nok hatt om egenproduksjonen var på maks også, samtidig som de er lett observerbare. Den største "risikoen" er ukjente og kanskje umerkbare bivirkninger på kort sikt, men som kan være alvorlige på lang sikt. Allikevel, når kroppen produserer det selv, det er tillatt i EU og USA og ikke er toksisk, så ser jeg ikke de helt store problemene (selv om det ikke er ideelt). Skulle gjerne hatt mer forskning.


D-AA:

Fordeler:
- Øke egenproduksjonen av testosteron med 30-40% over 12 dager
- Enkelt å administrere
- Ekstremt billig (550,- for en kilo på bulk powders, dagsdose er 3,1 g)
- Stenger ikke ned HTPA-aksen
- Økt fruktbarhet
- Ikke behov for PCT, det er jo kroppen selv om står for produksjonen
- Lovlig
- Moderate (kjente) bivirkninger

Ulemper:
- Ikke like kraftig som AAS (vil uansett ikke bli noe større, bare beholde masse og være raskest mulig)
- Ikke så godt dokumentert som ønskelig


AAS:

Fordeler:
- Garantert effekt, i hvert fall på kort sikt (om man aldri går av, permanent)
- Lett å dosere
- Stort utvalg stoffer med forskjellige mekanismer, så man kan velge de effektene man vil ha til en viss grad
- Man blir steril, om det er ønskelig
- Noen stoffer har lite kjente bivirkninger

Ulemper:
- Ulovlig
- De fleste syntes ikke det er kult å stikke seg med sprøyter hele tiden
- Man blir steril
- Stenger ned egenproduksjon, vil ha minimum noen uker når man går av hvor man har stort styrke- og muskeltap ettersom man har testoproduksjonen til en fem år gammel jente
- Koster mye mer enn D-AA i hvert fall
- Tvilsom produksjonskvalitet i mange tilfeller, kvalitet og sterilitet kan være elendig.
- Grunnet ovennevte kan man få absesser ved injeksjon
- Orale steroider er lett å administrere, men knekker leveren din.
- Fant en studie på equipoise, som selv om det administreres IM resulterte i økte markører for leverstress. Er svært lenge siden jeg så denne, men den kan sikkert googles frem. Mulig detaljene er litt diffuse for meg
- Noen stoffer har svært kraftige bivirkninger.

Og du snakker om AAS som om det er forsket mye på. NEWSFLASH: Det er det ikke. Det er svært få studier på det, da det ansees som uetisk å utsette mennesker for det med unntak av HRT-studier. Mange av stoffene var ikke en gang ment å brukes på mennesker (Equipoise og Trenbolone comes to mind) og lages i 99% av tilfellene av en random kjeltring som mikser hormonpulver i olje i badekaret sitt.

wannabeROCKY, jeg leste bare de øverste linjene dine der, men jeg forstår det slik at en fyr sier at STYRKETRENING gir langvarig effekt, ikke noe om at STEROIDER PER SE gir langvarig effekt?

Disse funnene kan også påvirke dopingreglene. Oppdagelsene kan sette spørsmål ved hvor lenge idrettsutøvere bør utestenges etter å ha bli tatt i doping. Funnene viser at bruk av anabole steroider gir samme, varige fordeler.

Blir vel ikke mer klart enn dette?

Jeg har lest den studien før, og der står det at det er ikke bevist at steroider gir varige resultater, men at det kan hende at det gir varige resultater.

Jeg tar to kapsler AnaBeta sammen med mitt karbohydratrike måltid på kvelden, usikker på effekten.

Anabeta? Er det A.P.?

Opprinnelig skrevet av McBain

Anabeta? Er det A.P.?

Jepp, firmaet PES som har kapslet dette og gitt boksen et fancy bolenavn

Pakken er sendt allerede, så det er gode greier. 47 gbp er en sinnsyk pris for 1 mnd dog. Jeg kunne jo likegodt ha kjøpt Sarms S-1/Ostasarms som jeg VET gir steroide-liknende effekt uten påviste bivirkninger samtidig som det er godt dokumentert og lovlig.

Jeg kjøpte 4 bokser. Tollvesenet har meg sikkert på en eller annen "se opp for denne karen" liste.

BMS-564,929 is an investigational selective androgen receptor modulator, which is being developed by Bristol-Myers Squibb for treatment of the symptoms of age-related decline in androgen levels in men ("andropause"). These symptoms may include depression, loss of muscle mass and strength, reduction in libido and osteoporosis. Treatment with exogenous testosterone is effective in counteracting these symptoms but is associated with a range of side effects, the most serious of which is enlargement of the prostate gland, which can lead to benign prostatic hypertrophy and even prostate cancer. This means there is a clinical need for selective androgen receptor modulators, which produce anabolic effects in some tissues such as muscle and bone, but without stimulating androgen receptors in the prostate.[1]
BMS-564,929 is one such compound currently in early human clinical trials, which is an orally active, potent and selective agonist for androgen receptors (Ki 2.1nM, 20x functional selectivity for muscle tissue over prostate) and in studies on castrated rats it was shown to counteract decrease in muscle mass over time, and at higher doses even increased muscle mass, without significantly affecting prostate tissue.[2] It does however reduce luteinizing hormone levels, which may be a problem in human clinical use.[3]
Selective androgen receptor modulators may also be used by athletes to assist in training and increase physical stamina and fitness, potentially producing effects similar to anabolic steroids but with significantly less side effects. For this reason, SARMs have already been banned by the World Anti-Doping Agency since January 2008 despite no drugs from this class yet being in clinical use, and blood tests for all known SARMs are currently being developed.[4][5]

Virket litt mer interessant og kanskje litt bedre dokumentert med disse selektive-androgenreseptor modulatorer

Som du sier er det lite god dokumentasjon og forskning på kosttilskudd kontra legemidler.. Leste nettopp denne studien på Anacyclus pyrethrum. Testet på rotter, hvor de hadde gått opp 10 % i kroppsvekt på 50mg/kg, og det var mindre økning i størrelse på prostata også, pluss: copy paster bare inn:

Aq 100 mg /kg extract treatment showed an
increment of ~ 14.2 % in body weights, ~ 8.6 % increase in weight of testis, ~ 10.5
increase in weight of prostate,9.2 % increase in the weight of seminal vesicles and 9.2% in
case of epididymis after 28 days of treatment. Testosterone administration produced a
9.08 % increase in body ~ 6.3% increase in testis, ~ 24.09% in case of prostate weights,
6.3% increase in the weight of seminal vesicles and ~ 4.20 % in case of epididymal
weights

Men hvor trygt det er å hive inn på dette er jeg usikker på Det var bare testet mot fruktosekonsentrasjon sædblære, sperm-count, Penile Erection Index, Orientation behavior analysis, effekt på kjønnsorganens vekt. Så skrev de om den anabole effekten i resultatene. Og bare på rotter, det finnes vel ingen studier på mennesker?(har ikke undersøkt)

Opprinnelig skrevet av Lefsa

Virket litt mer interessant og kanskje litt bedre dokumentert med disse selektive-androgenreseptor modulatorer

Som du sier er det lite god dokumentasjon og forskning på kosttilskudd kontra legemidler.. Leste nettopp denne studien på Anacyclus pyrethrum. Testet på rotter, hvor de hadde gått opp 10 % i kroppsvekt på 50mg/kg, og det var mindre økning i størrelse på prostata også, pluss: copy paster bare inn:

Aq 100 mg /kg extract treatment showed an
increment of ~ 14.2 % in body weights, ~ 8.6 % increase in weight of testis, ~ 10.5
increase in weight of prostate,9.2 % increase in the weight of seminal vesicles and 9.2% in
case of epididymis after 28 days of treatment. Testosterone administration produced a
9.08 % increase in body ~ 6.3% increase in testis, ~ 24.09% in case of prostate weights,
6.3% increase in the weight of seminal vesicles and ~ 4.20 % in case of epididymal
weights

Men hvor trygt det er å hive inn på dette er jeg usikker på Det var bare testet mot fruktosekonsentrasjon sædblære, sperm-count, Penile Erection Index, Orientation behavior analysis, effekt på kjønnsorganens vekt. Så skrev de om den anabole effekten i resultatene. Og bare på rotter, det finnes vel ingen studier på mennesker?(har ikke undersøkt)

løkjuice skal øke egenproduksjonen med 314% i rotter.. betyr ikke at det funker på oss fordiom Og undersøkelsene er ofte utført på et utvalg på under 20personer eller dyr i en kort periode på maks noen få uker. 99% av all forskning er bare piss. PEACE!

99% av all tabloid tolkning av forskningsresultater er bare piss

fyp

Opprinnelig skrevet av MHG

fyp

Fyp? Er det søsteren til Fap? Som i fap fap fap fap fap?

Fixed your post

Bare for å være irriterende har tollen stoppet begge pakkene mine, både kapsler av en oppmalt blomst og en aminosyre. Antakelig har de planer om å underslå dem til privat bruk eller la dem stå til de går ut på dato. Jeg har fortsatt friskt i minne hvordan de holdt igjen Mike Tuchscherer sin bok i 7 mnder. Hvor lang tid 'pleier' det å ta? Bør jeg ringe og mase på dem hver dag i lunchen?

Opprinnelig skrevet av vio

Bare for å være irriterende har tollen stoppet begge pakkene mine, både kapsler av en oppmalt blomst og en aminosyre. Antakelig har de planer om å underslå dem til privat bruk eller la dem stå til de går ut på dato. Jeg har fortsatt friskt i minne hvordan de holdt igjen Mike Tuchscherer sin bok i 7 mnder. Hvor lang tid 'pleier' det å ta? Bør jeg ringe og mase på dem hver dag i lunchen?

Det virker som tollen har en liten aksjon mot helsekostkonsumentene nå! Tommy fikk akkurat stoppet en pakke med Melatonin (1 boks). Nå er jeg faktisk spent på om Xtend-boksen min også har blitt stoppet.

Edit; kanskje tolljævlene har infiltrert dette forumet og står beredt hver gang vi bestiller noe snacks??

Men jeg har jo ikke bestilt noe ulovlig engang, hehe. Paradokset er at når man bestiller SARMS så sklir det rett gjennom hver gang, men en aminosyre det går ikke nei.

Opprinnelig skrevet av Lean&Fin

Det virker som tollen har en liten aksjon mot helsekostkonsumentene nå! Tommy fikk akkurat stoppet en pakke med Melatonin (1 boks). Nå er jeg faktisk spent på om Xtend-boksen min også har blitt stoppet.

Edit; kanskje tolljævlene har infiltrert dette forumet og står beredt hver gang vi bestiller noe snacks??

Til og med multivitaminen min ble stoppet

Her er en som går på TRT og supplerer med naturlig testo booster. Han eksperimenterte med både tongkat ali og d-aa. Her er resultatet:

Opprinnelig skrevet av vio

Bare for å være irriterende har tollen stoppet begge pakkene mine, både kapsler av en oppmalt blomst og en aminosyre. Antakelig har de planer om å underslå dem til privat bruk eller la dem stå til de går ut på dato. Jeg har fortsatt friskt i minne hvordan de holdt igjen Mike Tuchscherer sin bok i 7 mnder. Hvor lang tid 'pleier' det å ta? Bør jeg ringe og mase på dem hver dag i lunchen?

Hvilket webshop bestiller du fra?

Opprinnelig skrevet av thedane

Her er en som går på TRT og supplerer med naturlig testo booster. Han eksperimenterte med både tongkat ali og d-aa. Her er resultatet:

Så Tongkat ali er the shit?

Opprinnelig skrevet av Baronen

Så Tongkat ali er the shit?

Maybe.. Men ettersom jeg har klart å lese meg frem til så er det vanskelig å finne produkter som ikke er scam eller underdosert.
Prisene varierer fra 300$ til 20$ så må gjøre litt mer research. Hvis man må opp i 300$ for å finne noe som ikke er scam/underdosert så er det jo rimelig meningsløst.

Det er en faktor som man må ta høyde for, og det er at han faktisk får testosteron injisert fremfor å allerede produsere en baseline selv. Dette kan ha påvirkning på utbyttet av produktene.

Hvor er dataene fra? Hadde vært greit med litt mer bakgrunn

Opprinnelig skrevet av McBain

Det er en faktor som man må ta høyde for, og det er at han faktisk får testosteron injisert fremfor å allerede produsere en baseline selv. Dette kan ha påvirkning på utbyttet av produktene.

Hvor er dataene fra? Hadde vært greit med litt mer bakgrunn

Det er sant. Dataen ble postet av en fra reddit som ville dele sin erfaring med Tongkat ali og d-aa.

Kunne være interessant om en fra fp.no gjorde lignende test.

Problemet i Norge blir vel å få tatt blodprøver der relevant data kommer frem?

Opprinnelig skrevet av MrMuscle

Problemet i Norge blir vel å få tatt blodprøver der relevant data kommer frem?

Det er ikke noe problem. Bare si til fastlegen din at du ønsker å sjekke matallergier, blodverdier ol.

Ikke sikkert fastlegen din vil bruke ressurser på å måle utbyttet du har av å spise et tilskudd.

Tipper du kan få gjort det privat derimot.

Opprinnelig skrevet av McBain

Ikke sikkert fastlegen din vil bruke ressurser på å måle utbyttet du har av å spise et tilskudd.

Tipper du kan få gjort det privat derimot.

Trenger ikke å legge det frem slik.. Første gangen bruker du argument som at du er bekymret for matallergi.. Andre gang kan du si at du har følt deg veldig slapp og du trenger å måle verdiene.. Neste gang sier du at du kanskje ikke har så høy sexlyst og du må sjekke verdiene. Det er lett