Tråd: CKD - Cyclical ketogenic Diet

Mitt spørsmål:
Hvor er feilen, og hva er riktig?
Er det jeg som ikke leser dette riktig, taster riktig,
eller er det et bytte av pund og kg som er saken.
(tar selvkritikk hvis det er meg)

Regnestykket videre blir jo litt feil hvis man tar utgangspunkt i feil her.

Hovedartikkelen sier 1g protein pr (Lean)pund kroppsvekt (200x0,8 x1 = 160g) (640/4=160g)

Kalkulatorern varierer fra 68g til 144g


Hovedartikkelen:

For å sette opp en diett, må du først skrive ned den magre kroppsvekten din.
Ikke din totale vekt. Hvis du veier 200 pund, men har 20% kroppsfett, vil din magre kroppsvekt være
omtrent 160 pund. Multipliser dette med en etter en, og få ditt proteinbehov per dag. Husk å spis minst ett
gram protein pr. pund med mager kroppsvekt.
Dette er viktig for å restituere etter trening og nok nitrogen for å beholde muskler.
Det neste er å multiplisere det med fire, for å få proteinkaloriene.
I dette eksemplet er det 640.



Kalkulatoren alle bruker som ref:

CKD Worksheet by: Mr. X

Enter Your Weight 160 pund
Cal/day Fat Protein
1 1824 172 68
2 1728 144 108
3 1632 118 143
4 1920 149 144
5 1728 134 130
6 1632 118 143

Hvordan funker det og holde seg i ketose og bare kjøre karbs banan/pulver etter treningene? Og så bare fortsette uten karbs igjen? Burde vell havne fort i ketose igjen?
Noen erfaringer angående det?

Hva er egentlig problemet her?

Nei, glem det. Tenkte bare det kunne være lurt å få i seg litt karbs etter trening for å unngå muskeltap.
Hvor strengt er det foresten med å få i seg litt karbs? Da tenker jeg på under 5g pr måltid. Eller er 5g max-grensa for hele dagen?

Fuck it, det siste spørsmålet jeg stilte her altså.
Det jeg lurer på er oppkarbinga i helgene på denne dietten. Hvis man fyller opp glykogenlagrene i musklene+leveren så hvil det jo ikke ta så lang tid før, i hvert fall lever gloygenen blir brukt opp til energi til hjernen etc? Hvil kroppen benytte seg av muskel-glykogen til energi videre? Eller går kroppen i ketose? Tenkte poenget med oppkarbing er og ha lagrene fulle til en evt tung treningsøkt?

Hva er det egentlig du lurer på?

Følg CKD-opplegget slik det er lagt opp eller følg et annet opplegg.

Ingen poeng i å havne i ketose for så å ødelegge det med en banan.

Hold deg unna karbohydrater.

Når det er sagt, så er det jo godt mulig at du hadde hatt bedre hell med et mindre rigid opplegg. F.eks Health & Fitness?

Heh, er ikke noe problem og holde meg i ketose.
Syntes opplegget er spennende, og energien er god. Bare lurte på en god forklaring på oppkarbing, hvis lagrene tømmes dagen etter?

i stedet for å hi-jacke treningsloggen til mrmuscle, så kan jeg vel spørre her også.

vekttreningsdager: mandag, onsdag, fredag og søndag
andre treninger: torsdag giyria
satser på litt morgencardio, men lav intensitet

vil dette opplegget være korrekt når vi kommer til maten?

mandag: 5 måltider med 40 gram fett og prots, pluss en shake etter trening med både prots og karboer
tirsdag: 5 måltider med 40 gram fett og prots
onsdag: 5 måltider med 40 gram fett og prots, pluss en shake etter trening med både prots og karboer
torsdag: 5 måltider med 40 gram fett og prots
fredag: 5 måltider med 40 gram fett og prots, pluss en shake etter trening med både prots og karboer
lørdag: 5 måltider med 17 gram fett, 40 gram prots, og 100 gram karbo (må jeg dele opp her, eller kan jeg f.eks. ha tre måltider som dekker alt)
søndag: 2 måltider med 17 gram fett, 40 gram prots og 120 gram karbo
3 måltider med 40 gram fett og prots, pluss en shake etter trening


og her kommer premiedustspørsmålet...hvordan er det med alkohol i helgene? øl er jo stort sett bare karboer, men skjønner selv at nytteverdien her er minimal. hva med vin? eller må jeg gå cold-turkey?

Opprinnelig skrevet av veggiss

i stedet for å hi-jacke treningsloggen til mrmuscle, så kan jeg vel spørre her også.

vekttreningsdager: mandag, onsdag, fredag og søndag
andre treninger: torsdag giyria
satser på litt morgencardio, men lav intensitet

vil dette opplegget være korrekt når vi kommer til maten?

mandag: 5 måltider med 40 gram fett og prots, pluss en shake etter trening med både prots og karboer
tirsdag: 5 måltider med 40 gram fett og prots
onsdag: 5 måltider med 40 gram fett og prots, pluss en shake etter trening med både prots og karboer
torsdag: 5 måltider med 40 gram fett og prots
fredag: 5 måltider med 40 gram fett og prots, pluss en shake etter trening med både prots og karboer
lørdag: 5 måltider med 17 gram fett, 40 gram prots, og 100 gram karbo (må jeg dele opp her, eller kan jeg f.eks. ha tre måltider som dekker alt)
søndag: 2 måltider med 17 gram fett, 40 gram prots og 120 gram karbo
3 måltider med 40 gram fett og prots, pluss en shake etter trening


og her kommer premiedustspørsmålet...hvordan er det med alkohol i helgene? øl er jo stort sett bare karboer, men skjønner selv at nytteverdien her er minimal. hva med vin? eller må jeg gå cold-turkey?

Med karb etter hver trening blir det vel mer som et timed-carb-opplegg som mrm holder på med? Og ikke tradisjonell ckd? Kan være jeg tar feil her.

det blir det nok ja...noen for/imot tanker på det?

Opprinnelig skrevet av veggiss

det blir det nok ja...noen for/imot tanker på det?

Såvidt jeg har fått med meg har du ikke veldig lang treningshistorikk (korriger meg hvis jeg tar feil! ) Derfor vil jeg tro at du lettere holder på eller erverver nye gains ifht en som har laaang historikk (du er nærmere "default physiological state" for kroppen).

Ville heller kjørt CKD skikkelig i stedenfor timed carb diett. Har gått ned på TCD selv og det er greit hvis man trener masse styrke (minst 3 ganger i uken) men ellers ville jeg kuttet karbo helt unntatt i helgene.

Hadde selv en økt i går etter 48 timer med kraftig kaloriminus, gikk ganske greit (selv om jeg ikke fikk pump og følte meg liten).

Opprinnelig skrevet av McBain

Såvidt jeg har fått med meg har du ikke veldig lang treningshistorikk (korriger meg hvis jeg tar feil! ) Derfor vil jeg tro at du lettere holder på eller erverver nye gains ifht en som har laaang historikk (du er nærmere "default physiological state" for kroppen).

Ville heller kjørt CKD skikkelig i stedenfor timed carb diett. Har gått ned på TCD selv og det er greit hvis man trener masse styrke (minst 3 ganger i uken) men ellers ville jeg kuttet karbo helt unntatt i helgene.

Hadde selv en økt i går etter 48 timer med kraftig kaloriminus, gikk ganske greit (selv om jeg ikke fikk pump og følte meg liten).

du tar ikke feil

så "skikkelig" ckd vil da være det opplegget jeg har skissert der, minus karbo etter trening?

Opprinnelig skrevet av veggiss

du tar ikke feil

så "skikkelig" ckd vil da være det opplegget jeg har skissert der, minus karbo etter trening?

*skumlest*

Mer eller mindre bortsett fra hvis jeg har oversett noe kritisk i farten, må løpe

$1 millionspørsmålet er egentlig fremdeles ubesvart...kan man ta seg en øl eller fire i helgen i oppkarbingsfasen?

Opprinnelig skrevet av veggiss

$1 millionspørsmålet er egentlig fremdeles ubesvart...kan man ta seg en øl eller fire i helgen i oppkarbingsfasen?

Ja, selvfølgelig. Jeg var sannsynglivis nede i rundt 8 i fettprosent på det minste i fjor, i hvert fall under 10. Var på fylla hver lørdag. Så lenge opplegget utføres resten av uka har ikke en utskeielse i helgene en dritt og si. Tror tvert i mot det er positivt. Man bruker kanskje en uke lenger, men so fucking what. Ingen vits å være i kanonform hvis man skal sitte inne å spise tunfisk og se på Star-Wars i helgene

Opprinnelig skrevet av slogum

Ingen vits å være i kanonform hvis man skal sitte inne å spise tunfisk og se på Star-Wars i helgene

haha...herlig måte å si det på

Ulempen med fylla er at man blir så ubrukelig dagen derpå. Personlig er det ikke tunfisk med mager kesam jeg er mest hypp på da. Så da går det fort skeis to av syv dager. Dessuten er fyllamat drepen.

Opprinnelig skrevet av Cristal

Ulempen med fylla er at man blir så ubrukelig dagen derpå. Personlig er det ikke tunfisk med mager kesam jeg er mest hypp på da. Så da går det fort skeis to av syv dager. Dessuten er fyllamat drepen.

Nesj. Bare å kjøre spisedag fra lørdag kveld frem til søndag ettermiddag

Jeg vet ikke hvordan det er på CKD, men jeg tror ihvertfall ikke det er noe stort problem på en vanlig diett.

Vodka + lightbrus er mitt tips

Dropp nattmat og ha et brukbart måltid klart hjemme.

Personlig drikker jeg bare en stor shake med melk og pulver når jeg kommer hjem. Dagen etterpå spiser jeg som vanlig.

Helvete heller, aksepter heller å være litt feitere og ha det gøy i helgene enn å sitte hjemme og ronke til interracial porno mens dere drøvtygger tunfisk. Det vil dere angre på, sann mine ord

Ja, man må passe på å ta igjen tapt fyll i etterkant, selvfølgelig

Opprinnelig skrevet av BOB

Jeg vet ikke hvordan det er på CKD, men jeg tror ihvertfall ikke det er noe stort problem på en vanlig diett.

Vodka + lightbrus er mitt tips

Dropp nattmat og ha et brukbart måltid klart hjemme.

Personlig drikker jeg bare en stor shake med melk og pulver når jeg kommer hjem. Dagen etterpå spiser jeg som vanlig.

Av ren nysgjerrighet søkte jeg opp næringsinnholdet til brennevin:

Kalorier 243
Protein 0.00 g
Karbohydrater 2.00 g
Fett

http://www.næringsinnhold.no/brennev...l-alkohol.html


Hvor kommer egentlig kaloriene fra?

Alkoholen, hehe.

Opprinnelig skrevet av Cristal

Alkoholen, hehe.

Men er etanol-molekylet en energirik binding? Trodde vi bare kunne få høyverdig energi fra fett, karb og prott. Jeg påstår ingenting her, jeg er bare nysgjerrig altså.

spørsmål ang baconsnacks. skal man la være å inkludere proteinene der i dagens dose pga crappy biologisk verdi?

hvordan er det med aspartam btw? nå drikker ikke jeg uhorvelige mengder light-brus, men nå som jeg må kutte mesteparten av melken og juicen så ser jeg for meg at det kanskje kan bli litt mer en før.

Opprinnelig skrevet av veggiss

spørsmål ang baconsnacks. skal man la være å inkludere proteinene der i dagens dose pga crappy biologisk verdi?

hvordan er det med aspartam btw? nå drikker ikke jeg uhorvelige mengder light-brus, men nå som jeg må kutte mesteparten av melken og juicen så ser jeg for meg at det kanskje kan bli litt mer en før.

Det med baconsnacksen lurer jeg også litt på..

Håper det ikke er noe i veien med søtningsstoffer på diett, da jeg alltid får mye mer søtningsstoffer i meg enn vanlig fra suketter i te, fun light, tyggis, og av og til lettbrus.

et par spørmål til mens jeg er i farten...kan mct olje brukes som fettkilde, og fås denne kun på apoteket?

regner med at selv om jeg skal ha 40 prots og 40 fett i et måltid så kan jeg f.eks. ta 25/25 i en shake og 55/55 til middag?

Opprinnelig skrevet av LxY

Men er etanol-molekylet en energirik binding? Trodde vi bare kunne få høyverdig energi fra fett, karb og prott. Jeg påstår ingenting her, jeg er bare nysgjerrig altså.

7 kcal pr gram. Noe mer vet jeg ikke

Opprinnelig skrevet av LXY

Men er etanol-molekylet en energirik binding? Trodde vi bare kunne få høyverdig energi fra fett, karb og prott. Jeg påstår ingenting her, jeg er bare nysgjerrig altså.

For å si det sånn, kroppen forbrenner alkohol. Når kroppen forbrenner alkohol, forbrenner den mindre proteiner, fett og karbohydrater. Faktisk forbrenner ikke kroppen noe annet enn alkohol så lenge du har alkohol i blodet. Så derfor må man vel konkludere med at alkohol inneholder energi selv om jeg ikke har peiling på molekylbindinger osv.

Opprinnelig skrevet av veggiss

spørsmål ang baconsnacks. skal man la være å inkludere proteinene der i dagens dose pga crappy biologisk verdi?

hvordan er det med aspartam btw? nå drikker ikke jeg uhorvelige mengder light-brus, men nå som jeg må kutte mesteparten av melken og juicen så ser jeg for meg at det kanskje kan bli litt mer en før.

Proteinene har 0 biologisk verdi. De er totalt ubrukelige for å bygge muskler. Inkluderer du proteinene i "dagens dose" blir det mindre proteiner til opprettholdelse av muskelmasse. Så det kommer ann på hva målet er, mest mulig vektnedgang uansett, eller mest mulig vektnedgang så lenge man opprettholder mest mulig muskelmasse.

Opprinnelig skrevet av LxY

Det med baconsnacksen lurer jeg også litt på..

Håper det ikke er noe i veien med søtningsstoffer på diett, da jeg alltid får mye mer søtningsstoffer i meg enn vanlig fra suketter i te, fun light, tyggis, og av og til lettbrus.

Ingen ting i veien med søtningsstoffer. Du kan spise søtningsstoffer til det kommer sæd ut av ørene dine om du vil.

Opprinnelig skrevet av veggiss

et par spørmål til mens jeg er i farten...kan mct olje brukes som fettkilde, og fås denne kun på apoteket?

regner med at selv om jeg skal ha 40 prots og 40 fett i et måltid så kan jeg f.eks. ta 25/25 i en shake og 55/55 til middag?

MCT-olje er good shit som fettkilde. Mange fordeler som du kan lese om rundt omkring.

Det er det totale inntaket over dagen som har noe og si, ikke nøyaktig hvor mange gram du spiser til hvert måltid. Du kommer ikke til å merke noen forskjell.

takk slogum!! hadde jeg kunnet hadde du fått mer karma

Som vi alle vet kan proteiner under visse omstendigheter konverteres til glukose. Med tanke på at proteinene i baconsnacks er helt ubrukelige for anabole nyttemål og har biologisk verdi på 0, vil ikke det være proteiner som lett omdannes til glukose? I så fall er jo ikke det ønskelig på en ketosediett...

Har kladdet litt nå, og mandag (og sikkert flere dager) vil se ca slik ut:

Protein Fett Karbo
Target 40 39 7

Måtid 1 Frokost: Protein Fett Karbo
2 egg 17 19 0
2 eggehviter 8 0 0
Bacon 5 11 0
50 gram sjalottløk 0 0 3
20 gram Habanero 0 0 2
40 gram Norvegia 11 11 0
Sum: 41 41 5

Måltid 2 Lunsj: Protein Fett Karbo
150 gram tunfisk/135 gram kyllingbryst 37 5 0
40 gram aioli 0 32 1
50 gram sjalottløk 0 0 3
50 gram isbergsalat 0 0 1
Sum: 37 37 5

Måltid 3 Shake: Protein Fett Karbo
1 dl melk 3 4 5
1 2/3 skje pulver 24 3 1
2 dl vann 0 0 0
2 spiseskje olje 0 20 0
Sum: 27 27 6

Måltid 4 Middag: Protein Fett Karbo
150 gram karbonadedeig 29 5 0
50 gram feta 9 10 0
200 gram tomat 1 0 5
1 1/2 ss peanøttolje 0 15 0
15 gram valnøtter 2 10 1
Sum: 41 40 6

Måltid 5 Shake: Protein Fett Karbo
1 dl melk 3 4 5
1 2/3 skje pulver 24 3 1
2 dl vann 0 0 0
2 spiseskje olje 0 20 0
Sum: 27 27 6

Måtid 6 Kvelds: Protein Fett Karbo
100 gram kyllingbryst 27 4 0
20 gram valnøtter 3 14 2
20 gram habanero 0 0 2
50 gram isbergsalat 0 0 1
Sum: 30 18 5


Totalt: 203 190 33
Kalorier: 812 1710 132 2654

Target totalt: 201 193 33
Target kalorier: 804 1737 132 2673

Hva tror ekspertene?

ps...ja det er rotete, men i excel og hodet mitt er det perfekt

kjører nå valnøtter og avokado som fettkilder, ser for meg nær økonomisk ruin ved å kjøpe disse (20 spenn for 70 gram valnøtter, 30 spenn for to avokadoer). noen som har noen tips til andre fettkilder (ikke olje), som ikke inneholder så mye protein?

er snart ferdig med dag 1, og dette er sålangt grei skuring

ser jo at nøtter blir en gjenganger her, hasselnøtter, pekannøtter og paranøtter. noen formeninger om hva som er billigst, og hvor man får tak i det?

Opprinnelig skrevet av veggiss

kjører nå valnøtter og avokado som fettkilder, ser for meg nær økonomisk ruin ved å kjøpe disse (20 spenn for 70 gram valnøtter, 30 spenn for to avokadoer). noen som har noen tips til andre fettkilder (ikke olje), som ikke inneholder så mye protein?

er snart ferdig med dag 1, og dette er sålangt grei skuring

Fins det ikke billigere nøtter da? eller har alle de andre for mye karb?

ellers har du jo pølse, som er billig. Kanskje spekkepølser også?
Egg er jo ikke så værst det heller.

joa...men er jo mye protein i dem er på jakt etter gode fettkilder, som har lite protein, mye fett og nada karbo. avokado er konge, men dyrt...samme er valnøtter.

Opprinnelig skrevet av veggiss

joa...men er jo mye protein i dem er på jakt etter gode fettkilder, som har lite protein, mye fett og nada karbo. avokado er konge, men dyrt...samme er valnøtter.

Renhet koster ja!
På næringsinnhold.no er pølse ført opp med 10g prot og 5g karb, men det vil jo variere fra merke til merke, så kanskje noen har mindre karb og prot. Hvor lite prot vil du ha?

Men egg er jo perfekt på CKD både med tanke på næringsinnhold generelt og protein/fett forhold.

Mandler kan kanskje passe- ikke så dyrt heller?

egg bruker jeg fortærer 2 egg + 2 hviter med norvegia og bacon her nå

tenkte meg på hvis jeg f.eks. har kylling eller tunfisk så trenger jeg noe ved siden av for å få opp fettmengden, og da helst med så lite protein som mulig slik at jeg kan ha mest mulig kjøtt bruker aioli i lunsjen i dag f.eks.

Ost? Sitter forsåvidt i samme båsen.

Opprinnelig skrevet av manbearpig

Ost? Sitter forsåvidt i samme båsen.

royal blue fra tine er den som har mest fett i forhold til prots som jeg ha funnet, 44 gram fett pr 100 og 14 proteiner. ellers er jo ridderosten bra også, 20 gram prots og 38 gram fett

Er vel bare å kjøre på med mindre kjøtt det da hvis du skal ha det eksakt?
Selv måler jeg somregel ikke hva jeg spiser på CKD, ikke enda iallefall.

Problemet mitt er egentlig tilbehør til kjøtt, syns det er vanskelig. Har kjørt litt salat, valnøtter og fetaost de siste dagene.

Har det mye å si om man venter med oppkarb til dagen etter istede for rett etter trening?

i følge mcdonald (linket til den i en annen tråd) så har det mye å si at du venter.

fant btw billigere nøtter og avokado på smart-club 66 kroner for 500 gram paranøtterr og 77 for 500 gram pekannøtter. avokado til 49 spenn kiloen.

Hvor mye kcal på spisedag? jeg har regnet etter det som står i artikkelen, men da ender jeg opp på nermere 6000 kcal. føler dette blir i overkant.(?)

jeg havner på ca 4700 på de første 24 timene

Opprinnelig skrevet av veggiss

jeg havner på ca 4700 på de første 24 timene

Spisedag i går: havnet på 7000 kcal jeg, sulten sier du?

Opprinnelig skrevet av moreheavygravy

Noen som har erfaringer om hvordan hjernen og konsentrasjonen har oppført seg på en sånn diett? Hjelper dagene med karbohydrater innimellom? Jeg er egentlig interessert i å prøve lavkarbo men sist gang ble jeg skikkelig dårlig av det, og jeg har ikke tid til å gå rundt og svime i ukesvis, da går ikke eksamen spesielt bra

Jeg er student selv, så dette var noe jeg også lurte på. Ser her at det faktisk er gjort forksning på akkurat dette. Les:

Abstract:
To examine how a low-carbohydrate diet affects cognitive performance, women participated in one of two weight-loss diet regimens. Participants self-selected a low-carbohydrate (n = 9) or a reduced-calorie balanced diet similar to that recommended by the American Dietetic Association (ADA diet) (n = 10). Seventy-two hours before beginning their diets and then 48 h, 1, 2, and 3 weeks after starting, participants completed a battery of cognitive tasks assessing visuospatial memory, vigilance attention, memory span, a food-related paired-associates a food Stroop, and the Profile of Moods Scale (POMS) to assess subjective mood. Results showed that during complete withdrawal of dietary carbohydrate, low-carbohydrate dieters performed worse on memory-based tasks than ADA dieters. These impairments were ameliorated after reintroduction of carbohydrates. Low-carbohydrate dieters reported less confusion (POMS) and responded faster during an attention vigilance task (CPT) than ADA dieters.


ScienceDirect - Appetite : Low-carbohydrate weight-loss diets. Effects on cognition and mood